Хелфрид Карл: „Просто се надявам, че Грузия няма да изпусне влака“ (гледайте видеото или прочетете)
Caucasian Journal
Това изглежда като част от HTML код и не съдържа новинарска статия. Моля, предоставете пълния текст на новината за превод.
07.10.2025 (Caucasian Journal). Виена, столицата на Австрия, в момента носи престижния титул Европейска столица на демокрацията. Какво точно означава това и защо беше избрана Виена за него?
За да изследваме това, Caucasian Journal има уникалната възможност да разговаря с г-н Helfried CARL, австрийски дипломат и политически стратег, основател на Европейската столица на демокрацията и Института за иновации в политиката.
на български: Гръцката версия е тук.
За да бъдете първите, които ще видят ексклузивни интервюта, моля, абонирайте се тук за нашия YouTube канал
Пълната версия на интервюто е по-долу:
Helfried CARL: „Надявам се само, че Грузия няма да пропусне влака“
Александър КАФКА, главен редактор на CJ: Добре дошли в Caucasian Journal! За какво става дума за "Европейска столица на демокрацията" и как лично Вие участвате в това?
Helfried CARL: Много благодаря за поканата. Добре, трябва вероятно да започна от самото начало. Европейската столица на демокрацията е за убеждението, което се разви у мен и моите приятели, с които организираме това, че в областта на демокрацията се случва много местна иновация, и че има две неща, които трябва да направим по въпроса:
Едното е да обменяме добри практики, а другото е да показваме на по-широка публика какво се случва. И за да направим това, решихме да проведем нещо като процедура за селекция.
Затова всяка година (това е ежегоден титул) градове в територията на Съвета на Европа и Косово, ако имат повече от 100 000 жители, кандидатстват за титлата с три проекта в областта на демокрацията, които вече прилагат, и три, които биха приложили, ако получат титлата "Европейска столица на демокрацията".
И така, те трябва да направят някаква работа, за да подадат кандидатурата. След като го направят, има международно жури от шест изтъкнати международни експерти от различни области, които извършват оценка, правят посещения в градовете, за да видят дали условията са подходящи, и след това избират кратък списък от три града, които се представят на друго жури, гражданско жури от 4500 европейски граждани, които накрая решават кой ще спечели титлата. И така, първата Европейска столица на демокрацията беше Барселона, в момента е Виена, а вече сме избрали третия град за следващата година – Каскайш – град близо до Лисабон в Португалия. В момента търсим и четвъртата Европейска столица на демокрацията, така че процедурата за подбор е отворена и всички градове са добре дошли да кандидатстват.
АК: Вие сте кариера дипломат. Какво ви мотивира да се впуснете в неправителствения сектор? Имаше ли повратна точка, която ви тласна към работа за демокрацията?
HC: Винаги съм бил много политическа личност, и колкото повече гледах ситуацията в Европа, толкова повече бях убеден, че имаме нужда от иновации в центъра на демократичния спектър.
Когато първоначално обсъждах тези въпроси с приятели, с които по-късно основахме Института за иновации в политиката, видяхме, че хора като Ердоган, Орбан, Тръмп, изглежда са по-иновативни от хората, за които ни е грижа.
И помислихме, че трябва да променим това. Затова след престоя ми в Словакия, където се наслаждавах всеки ден като посланик, реших, че искам да премина в частния сектор (не е само НПО, Институтът за иновации в политиката е частна компания) и да помогна да се донесат иновации, които вече съществуват, също и чрез обмен на добри практики из цяла Европа. Имаме продукт, наречен "Награди за иновации в политиката", където ежегодно проучваме около 300 политически проекта из цяла Европа, в областта на Съвета на Европа, и от това научаваме колко интересни демократични иновации се случват. Миналата година Анкара получи награда за демокрация, защото е създала много успешен Граждански съвет. В Анкара, където мислехме, че е около Ердоган, и нещата не са толкова добре. Много неща се случват на местно ниво, трябва да кажа.
Можем да имаме много повече демокрация, но виждаме много по-малко демокрация.
АК: Демокрацията, както глобално, така и на местно ниво, среща сериозни предизвикателства днес. От вашата гледна точка, каква е вашата текуща оценка за глобалната демократична тенденция и какво изглежда бъдещето?
HC: Това е добър въпрос. Мисля, че има много противоречиво момент. Можехме да имаме много повече демокрация, но виждаме много по-малко демокрация. За нас в Европа най-трудният факт е, че нашите приятели в САЩ виждат такъв криза на демокрацията, и това е много внимателно описание.
И това е нещо, към което изобщо не сме свикнали. В крайна сметка, САЩ бяха тези през 1945 г., които донесоха свободата и демокрацията на половината от нашия континент. Другата половина трябваше да чака, но все пак САЩ бяха много на тази страна, а в Европа мислехме, че сме на една и съща страна на историята, и в момента повечето от нас виждат, че това върви в погрешна посока.
Някои в Европа дори харесват тази тенденция, и това също е много опасно. Така че се сблъскваме с значителни предизвикателства, но в същото време все още не мисля, че някое авторитарно управление е наистина привлекателно за хората. Ако погледнете миграционните вълни, например, не е така, че хората се преместват в страни с по-малко демокрация.
Затова вярвам, че в крайна сметка ще победим, но ще има голяма, голяма борба да преодолеем тенденциите, които виждаме в момента.
АК: Нека се върнем към Виена. Какви са някои от уникалните демократични постижения на Виена, които й донесоха този титул? И какъв вид знания и умения биха могли да бъдат преносими към други страни, включително и към нашия регион?
HC: Както обясних по-рано, не аз съм този, който е направил преценката, а експертите и след това гражданското жури. Виена има големи силни страни, и те ги показаха в кандидатурата си. Още по-интересното беше, че те изтъкнаха и своите слабости.
Силата е, че имат много силни формални начини за демокрация – очевидно демокрацията е дълбоко вкоренена във Виена – и имат много големи механизми за консултации – с младежи, с деца, с малцинства. Въпреки това, те казаха, че имат една голяма проблематика във Виена, а именно, че една трета от населението на Виена няма право да гласува на нашите избори. Това е защото Австрия има много рестриктивен закон за натурализация, така че дори деца, родени във Виена и живели там цял живот, от последните миграционни вълни от югославските войни и т.н., нямат право да гласуват в града.
Виена не е само град, а и регион с законодателни пълномощия, и затова конституционният съд на национално ниво постанови, че тези хора не могат да гласуват. Мисля, че най-големият враг, с който се сблъскваме, е социалните медии, големите компании за социални медии. И мисля, че трябва да ги регулираме строго.
Така че, дори гражданите на ЕС нямат право да гласуват в градските избори във Виена. Но градът реши, че иска да направи специални усилия да достигне до всички онези, които обикновено не могат, било то хора, които формално не могат да гласуват, или хора, които просто не гласуват, или които не се слушат, и т.н. Мисля, че това беше много привлекателно.
АК: Демокрацията процъфтява на базата на здравословна дискусия, но често е парализирана от крайна поляризация, което е и в нашата страна. Какви конкретни механизми или граждански иновации можете да очертаете?
HC: Е, тъй като Европейската столица на демокрацията е неправителствена организация, ние предоставяме нашите платформи и идеи. Така че, от една страна, това е Виена, която прави това, което обещаха при кандидатстването, а от друга страна, имаме няколко формата, които въвеждаме в градовете по време на "Годината на демокрацията", както я наричаме.
Организираме например конференция на кметовете. От регионите и всички градове, които кандидатстваха за титлата, ги каним. Освен това имаме формат, наречен "Истина, лъжи и демокрация", който се провежда точно сега този уикенд във Виена.
Има и гейм джем за разработчици на видеоигри, които работят върху симулационни игри, в които хората могат да играят по забавен начин с проблема с фалшивите новини. Те ги разработват през уикенда, а след това ги предаваме на професионални разработчици на игри и ги молим да ги разгледат. Това вече беше много успешно направено в Барселона, а сега го правим във Виена, и това е процес на растеж.
И най-големият ни формат е наградите за иновации в политиката, за които вече споменах. Там имаме категория, наречена "Технологии за демокрация". Виждате, че в момента в тази област се случва много по отношение на възможностите за намаляване на вредите от социалните медии, как да се гарантира, че това, което виждате, е това, което получавате, и че не е фалшива новина, редактиран съдържание или нещо подобно.
Честно казано, мисля, че най-големият враг, с който се сблъскваме, е социалните медии, големите компании за социални медии. И мисля, че трябва да ги регулираме строго.
Мисля, че също трябва просто да се научим да говорим един с друг… И трябва да приемаме различията в живота. Ако не го направим, всички ще се убием един друг. Така че, това е смисълът на демокрацията.
Ако искаме да запазим нашия европейски начин на живот, трябва да бъдем регулатори в тази област. Не виждам друг начин да го направим. Има и други фактори, които играят роля. Но това е и социалните медии.
И след това мисля, че също трябва просто да се научим да говорим един с друг. Мисля, че хората вече не са толкова добри в приемането на различия. И трябва да приемаме различията в живота. Ако не го направим, всички ще се убием един друг. Така че, това е смисълът на демокрацията.
АК: Работили сте в цяла Европа много години. Въз основа на този опит, каква роля виждате за по-малките държави или региони, като Кавказ, в по-широката европейска демократична картина?
HC: Аз не съм експерт по този регион. Но съм убеден, особено като изхождам от страна с размерите на Австрия. (Между другото, научиха ни в Министерството на външните работи, че не говорим за малка страна като Австрия. Учиха ни да казваме "страна с размерите на Австрия". Може би грузинците могат да направят същото.) Трябва да сме наясно, че повечето страни в Европа са донякъде като нас. Те не са големите. Не принадлежим към голямата петорка. Но съставляваме Европа. Съставляваме тази пъзел от много различни държави и етноси.
И вярвам, че можем определено да направим голяма разлика. Например, когато погледнете Съвета на Европа, съдържанието, което се създава там, законите, които са разработени там през последните 50 години, това е изключително важно. И е важно Грузия да бъде част от това. Важно е Австрия да бъде част от това. Това е повече от просто Европейския съюз.
Сега има възможност Грузия да се присъедини. И няма да губи време. Вижте Балканите...
Но след това има и Европейския съюз. Мисля, че ЕС е кристализиращият фактор на всичко това. Надявам се моята страна да допринесе за европейската уеднаквяване, и мисля, че това е в интерес и на Грузия, и на Кавказ като цяло. Особено тази страна, вярвам. Сега има възможност Грузия да се присъедини. И няма да губи време. Вижте Балканите. Работил съм много в Балканите. Много балкански държави сега вървят фантастично по отношение на отварянето на преговорните глави. И ще се присъединят през 2030 г.
И след това има Украйна. И ще видим, но мисля, че и това ще се случи. Така че, просто се надявам, че Грузия няма да пропусне влака.
АК: Накрая, тъй като посещавате Грузия, имате ли някакви наблюдения или съвети конкретно за нашата страна или за Кавказ като цяло? Ако да, вашето мнение е ваше.
Така че, просто се надявам, че Грузия няма да пропусне влака.
HC: Имам, защото много ми хареса това, което видях. Хареса ми хората. Мисля, че хората са изключително приятелски настроени и също така много отворени към чужденци. Хареса ми прекрасният пейзаж, който видях. Бях също много впечатлен, например, от факта, че ежедневната корупция изглежда е доста ниска.
И като съм бил в други части на Югоизточна Европа, трябва да кажа, че това е доста интересен феномен. В същото време, всички четем новините и знаем за Закона за чуждестранните агенти.
Убеден съм, че намаляващото демократично пространство ще означава, че това предимство на вашата страна ще бъде поставено под риск. Защото, когато има по-малко демокрация, има по-малко контрол. Когато има по-малко контрол, знаем какво ще се случи.
Затова много се надявам тази страна да върви в правилната посока. И вярвам, че там има огромен потенциал. Наистина съм много впечатлен от това, което видях.
АК: Г-н Карл, много ви благодаря. Надяваме се да ви видим отново.
HC: Много благодаря. Винаги сте добре дошли. Много съм радостен, че ме посрещате тук. Желая много успехи и подкрепа на Caucasian Journal.
на грузински: Прочетете или гледайте грузинската версия тук.
За да изследваме това, Caucasian Journal има уникалната възможност да разговаря с г-н Helfried CARL, австрийски дипломат и политически стратег, основател на Европейската столица на демокрацията и Института за иновации в политиката. на български: Гръцката версия е тук.
За да бъдете първите, които ще видят ексклузивни интервюта, моля, абонирайте се тук за нашия YouTube канал
Пълната версия на интервюто е по-долу:
Helfried CARL: „Надявам се само, че Грузия няма да пропусне влака“
Александър КАФКА, главен редактор на CJ: Добре дошли в Caucasian Journal! За какво става дума за "Европейска столица на демокрацията" и как лично Вие участвате в това?
Helfried CARL: Много благодаря за поканата. Добре, трябва вероятно да започна от самото начало. Европейската столица на демокрацията е за убеждението, което се разви у мен и моите приятели, с които организираме това, че в областта на демокрацията се случва много местна иновация, и че има две неща, които трябва да направим по въпроса:
Едното е да обменяме добри практики, а другото е да показваме на по-широка публика какво се случва. И за да направим това, решихме да проведем нещо като процедура за селекция.
Затова всяка година (това е ежегоден титул) градове в територията на Съвета на Европа и Косово, ако имат повече от 100 000 жители, кандидатстват за титлата с три проекта в областта на демокрацията, които вече прилагат, и три, които биха приложили, ако получат титлата "Европейска столица на демокрацията".
И така, те трябва да направят някаква работа, за да подадат кандидатурата. След като го направят, има международно жури от шест изтъкнати международни експерти от различни области, които извършват оценка, правят посещения в градовете, за да видят дали условията са подходящи, и след това избират кратък списък от три града, които се представят на друго жури, гражданско жури от 4500 европейски граждани, които накрая решават кой ще спечели титлата. И така, първата Европейска столица на демокрацията беше Барселона, в момента е Виена, а вече сме избрали третия град за следващата година – Каскайш – град близо до Лисабон в Португалия. В момента търсим и четвъртата Европейска столица на демокрацията, така че процедурата за подбор е отворена и всички градове са добре дошли да кандидатстват.
АК: Вие сте кариера дипломат. Какво ви мотивира да се впуснете в неправителствения сектор? Имаше ли повратна точка, която ви тласна към работа за демокрацията?
HC: Винаги съм бил много политическа личност, и колкото повече гледах ситуацията в Европа, толкова повече бях убеден, че имаме нужда от иновации в центъра на демократичния спектър.
Когато първоначално обсъждах тези въпроси с приятели, с които по-късно основахме Института за иновации в политиката, видяхме, че хора като Ердоган, Орбан, Тръмп, изглежда са по-иновативни от хората, за които ни е грижа.
И помислихме, че трябва да променим това. Затова след престоя ми в Словакия, където се наслаждавах всеки ден като посланик, реших, че искам да премина в частния сектор (не е само НПО, Институтът за иновации в политиката е частна компания) и да помогна да се донесат иновации, които вече съществуват, също и чрез обмен на добри практики из цяла Европа. Имаме продукт, наречен "Награди за иновации в политиката", където ежегодно проучваме около 300 политически проекта из цяла Европа, в областта на Съвета на Европа, и от това научаваме колко интересни демократични иновации се случват. Миналата година Анкара получи награда за демокрация, защото е създала много успешен Граждански съвет. В Анкара, където мислехме, че е около Ердоган, и нещата не са толкова добре. Много неща се случват на местно ниво, трябва да кажа.
Можем да имаме много повече демокрация, но виждаме много по-малко демокрация.
АК: Демокрацията, както глобално, така и на местно ниво, среща сериозни предизвикателства днес. От вашата гледна точка, каква е вашата текуща оценка за глобалната демократична тенденция и какво изглежда бъдещето?
HC: Това е добър въпрос. Мисля, че има много противоречиво момент. Можехме да имаме много повече демокрация, но виждаме много по-малко демокрация. За нас в Европа най-трудният факт е, че нашите приятели в САЩ виждат такъв криза на демокрацията, и това е много внимателно описание.
И това е нещо, към което изобщо не сме свикнали. В крайна сметка, САЩ бяха тези през 1945 г., които донесоха свободата и демокрацията на половината от нашия континент. Другата половина трябваше да чака, но все пак САЩ бяха много на тази страна, а в Европа мислехме, че сме на една и съща страна на историята, и в момента повечето от нас виждат, че това върви в погрешна посока.
Някои в Европа дори харесват тази тенденция, и това също е много опасно. Така че се сблъскваме с значителни предизвикателства, но в същото време все още не мисля, че някое авторитарно управление е наистина привлекателно за хората. Ако погледнете миграционните вълни, например, не е така, че хората се преместват в страни с по-малко демокрация.
Затова вярвам, че в крайна сметка ще победим, но ще има голяма, голяма борба да преодолеем тенденциите, които виждаме в момента.
АК: Нека се върнем към Виена. Какви са някои от уникалните демократични постижения на Виена, които й донесоха този титул? И какъв вид знания и умения биха могли да бъдат преносими към други страни, включително и към нашия регион?
HC: Както обясних по-рано, не аз съм този, който е направил преценката, а експертите и след това гражданското жури. Виена има големи силни страни, и те ги показаха в кандидатурата си. Още по-интересното беше, че те изтъкнаха и своите слабости.
Силата е, че имат много силни формални начини за демокрация – очевидно демокрацията е дълбоко вкоренена във Виена – и имат много големи механизми за консултации – с младежи, с деца, с малцинства. Въпреки това, те казаха, че имат една голяма проблематика във Виена, а именно, че една трета от населението на Виена няма право да гласува на нашите избори. Това е защото Австрия има много рестриктивен закон за натурализация, така че дори деца, родени във Виена и живели там цял живот, от последните миграционни вълни от югославските войни и т.н., нямат право да гласуват в града.
Виена не е само град, а и регион с законодателни пълномощия, и затова конституционният съд на национално ниво постанови, че тези хора не могат да гласуват. Мисля, че най-големият враг, с който се сблъскваме, е социалните медии, големите компании за социални медии. И мисля, че трябва да ги регулираме строго.
Така че, дори гражданите на ЕС нямат право да гласуват в градските избори във Виена. Но градът реши, че иска да направи специални усилия да достигне до всички онези, които обикновено не могат, било то хора, които формално не могат да гласуват, или хора, които просто не гласуват, или които не се слушат, и т.н. Мисля, че това беше много привлекателно.
АК: Демокрацията процъфтява на базата на здравословна дискусия, но често е парализирана от крайна поляризация, което е и в нашата страна. Какви конкретни механизми или граждански иновации можете да очертаете?
HC: Е, тъй като Европейската столица на демокрацията е неправителствена организация, ние предоставяме нашите платформи и идеи. Така че, от една страна, това е Виена, която прави това, което обещаха при кандидатстването, а от друга страна, имаме няколко формата, които въвеждаме в градовете по време на "Годината на демокрацията", както я наричаме.
Организираме например конференция на кметовете. От регионите и всички градове, които кандидатстваха за титлата, ги каним. Освен това имаме формат, наречен "Истина, лъжи и демокрация", който се провежда точно сега този уикенд във Виена.
Има и гейм джем за разработчици на видеоигри, които работят върху симулационни игри, в които хората могат да играят по забавен начин с проблема с фалшивите новини. Те ги разработват през уикенда, а след това ги предаваме на професионални разработчици на игри и ги молим да ги разгледат. Това вече беше много успешно направено в Барселона, а сега го правим във Виена, и това е процес на растеж.
И най-големият ни формат е наградите за иновации в политиката, за които вече споменах. Там имаме категория, наречена "Технологии за демокрация". Виждате, че в момента в тази област се случва много по отношение на възможностите за намаляване на вредите от социалните медии, как да се гарантира, че това, което виждате, е това, което получавате, и че не е фалшива новина, редактиран съдържание или нещо подобно.
Честно казано, мисля, че най-големият враг, с който се сблъскваме, е социалните медии, големите компании за социални медии. И мисля, че трябва да ги регулираме строго.
Мисля, че също трябва просто да се научим да говорим един с друг… И трябва да приемаме различията в живота. Ако не го направим, всички ще се убием един друг. Така че, това е смисълът на демокрацията.
Ако искаме да запазим нашия европейски начин на живот, трябва да бъдем регулатори в тази област. Не виждам друг начин да го направим. Има и други фактори, които играят роля. Но това е и социалните медии.
И след това мисля, че също трябва просто да се научим да говорим един с друг. Мисля, че хората вече не са толкова добри в приемането на различия. И трябва да приемаме различията в живота. Ако не го направим, всички ще се убием един друг. Така че, това е смисълът на демокрацията.
АК: Работили сте в цяла Европа много години. Въз основа на този опит, каква роля виждате за по-малките държави или региони, като Кавказ, в по-широката европейска демократична картина?
HC: Аз не съм експерт по този регион. Но съм убеден, особено като изхождам от страна с размерите на Австрия. (Между другото, научиха ни в Министерството на външните работи, че не говорим за малка страна като Австрия. Учиха ни да казваме "страна с размерите на Австрия". Може би грузинците могат да направят същото.) Трябва да сме наясно, че повечето страни в Европа са донякъде като нас. Те не са големите. Не принадлежим към голямата петорка. Но съставляваме Европа. Съставляваме тази пъзел от много различни държави и етноси.
И вярвам, че можем определено да направим голяма разлика. Например, когато погледнете Съвета на Европа, съдържанието, което се създава там, законите, които са разработени там през последните 50 години, това е изключително важно. И е важно Грузия да бъде част от това. Важно е Австрия да бъде част от това. Това е повече от просто Европейския съюз.
Сега има възможност Грузия да се присъедини. И няма да губи време. Вижте Балканите...
Но след това има и Европейския съюз. Мисля, че ЕС е кристализиращият фактор на всичко това. Надявам се моята страна да допринесе за европейската уеднаквяване, и мисля, че това е в интерес и на Грузия, и на Кавказ като цяло. Особено тази страна, вярвам. Сега има възможност Грузия да се присъедини. И няма да губи време. Вижте Балканите. Работил съм много в Балканите. Много балкански държави сега вървят фантастично по отношение на отварянето на преговорните глави. И ще се присъединят през 2030 г.
И след това има Украйна. И ще видим, но мисля, че и това ще се случи. Така че, просто се надявам, че Грузия няма да пропусне влака.
АК: Накрая, тъй като посещавате Грузия, имате ли някакви наблюдения или съвети конкретно за нашата страна или за Кавказ като цяло? Ако да, вашето мнение е ваше.
Така че, просто се надявам, че Грузия няма да пропусне влака.
HC: Имам, защото много ми хареса това, което видях. Хареса ми хората. Мисля, че хората са изключително приятелски настроени и също така много отворени към чужденци. Хареса ми прекрасният пейзаж, който видях. Бях също много впечатлен, например, от факта, че ежедневната корупция изглежда е доста ниска.
И като съм бил в други части на Югоизточна Европа, трябва да кажа, че това е доста интересен феномен. В същото време, всички четем новините и знаем за Закона за чуждестранните агенти.
Убеден съм, че намаляващото демократично пространство ще означава, че това предимство на вашата страна ще бъде поставено под риск. Защото, когато има по-малко демокрация, има по-малко контрол. Когато има по-малко контрол, знаем какво ще се случи.
Затова много се надявам тази страна да върви в правилната посока. И вярвам, че там има огромен потенциал. Наистина съм много впечатлен от това, което видях.
АК: Г-н Карл, много ви благодаря. Надяваме се да ви видим отново.
HC: Много благодаря. Винаги сте добре дошли. Много съм радостен, че ме посрещате тук. Желая много успехи и подкрепа на Caucasian Journal.
на грузински: Прочетете или гледайте грузинската версия тук.