Válka by mohla trvat desetiletí.
New Eastern Europe
Rozhovor s Borisem Nadeždinem, ruským opozičním politikem. Rozhovor vedl: Vazha Tavberidze, Radio Svobodná Evropa/Radio Svoboda.
V roce 2024 byl Boris Nadezhdin jediným protiválečným prezidentským kandidátem v Rusku, ale byl vyloučen z voleb z důvodu, že některé z jeho předložených podpisů byly neplatné.
V červnu 2026 řekl, že má v úmyslu kandidovat ve volbách do Státní dumy, které jsou naplánovány na září. Dne 10. července ruské Ministerstvo spravedlnosti prohlásilo, že je „zahraničním agentem“, a 17. července ho soud pokutoval za „zobrazování extremistických symbolů“. Rozhodnutí mu zakázalo kandidovat ve volbách alespoň na jeden rok, čímž vyloučilo jeho účast ve volbách v září. Při slyšení citoval Nadezhdin své špatné zdraví a požádal soudce, aby mu neukládal zatčení. Hovořili jsme s ruským politikem koncem července. V té době řekl, že mu bylo zakázáno opustit zemi. Dne 3. srpna však Nadezhdin zveřejnil video na svém kanálu Telegram s Eiffelovou věží za sebou. Kontaktovali jsme ho s dalšími otázkami, předpokládajíc, že po „prolomení svých řetězů“ může mluvit volněji a podrobněji. Nicméně, protože opustil svou rodinu a staré rodiče v Rusku, politik odmítl dále rozvádět.
Tento rozhovor byl veden před jeho útěkem z Ruska. Poprvé byl zveřejněn na gruzínské službě Radio Free Europe/Radio Liberty zde: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html
VAZHA TAVBERIDZE: Očekáváte, že budete uvězněn?
BORIS NADEZHDIN: Ano, to je zcela možné. Žijeme v takové zemi a v takové době, že je to zcela možné. Kritizoval jsem Vladimira Putina a válku tak dlouho, že mi to nikdo neodpustí. Navíc již byly podniknuty první kroky. Bylo mi zakázáno opustit Rusko. Pravděpodobně bych už byl ve vězení, ale tento scénář způsobil velký rozruch na Západě, takže ho pouze odložili a uložili mi pouze symbolickou pokutu. Být držen v ruském vězení je peklo, katastrofa. Nikomu bych to nepřál. Moje velká rodina proto trpí velmi. Mám ženu a čtyři děti, z nichž dvě jsou nezletilé, ve věku 14 a 12 let, stejně jako staré rodiče.
Zvážil jste opuštění země?
Ano, ale bylo mi zakázáno opustit Rusko a zúčastnit se voleb. To je jejich modus operandi. Takto se snaží nejprve morálně a pak i fyzicky ničit lidi. Hlavní otázka, kterou jsem dostal, byla, zda mám v úmyslu opustit zemi. Odpověděl jsem: „Samozřejmě nechci odejít, ale moje rodina trpí hrozně a v podstatě mě nutí jít, abych přežil.“ Poté, co jsem to řekl, mi bylo zakázáno opustit zemi. Naše státní služby o tom rozhodly ve dvě hodiny ráno. V Rusku už takové věci nikoho nepřekvapí.
Kam myslíte, že se Rusko ubírá?
To, co dělá Putin, zvláště v posledních letech, tlačí Rusko směrem ke chaosu. Už jsou v zemi znaky chaosu, a pokud se nic nezmění, můžeme čelit katastrofě. To, co se stalo v 90. letech, nesmí být zopakováno. Nikdo nechce revoluci nebo občanskou válku. Opravdu nechci, aby se moji lidé opět potýkali s problémy s vodou, elektřinou, plynem a bezpečností.
V této situaci si myslíte, že ruská opozice může být spolehlivá?
Mám jejich podporu, ale nejsem jedinou osobou pod útokem. Mnoho lidí je nyní cílem. Jinými slovy, režim Putina se snaží dát lekci všem, kdo mu odporují, zatímco věci prezentuje tak, jako bychom jednali proti zemi, nikoli proti Putinovým destruktivním politikám. Na jedné straně mohou autoritářské režimy zůstat u moci velmi dlouhou dobu, a Rusko má autoritářský, dokonce totalitní režim. Asi víte, co se stalo po Stalinovi a po změně moci. Na druhé straně však takové režimy mohou zkolabovat během několika dní, jak se stalo v roce 1991. Dobře si to pamatuji, protože jsem byl poslancem v Sovětském svazu. Všechno se zdálo velmi stabilní a 90 procent populace volilo Komunistickou stranu. Pak vše zkolabovalo, protože lidé ztratili trpělivost. Přestali věřit vládě a začali se účastnit demonstrací. Nechci, aby se nyní opakoval stejný scénář. Doufám, že vláda, nebo alespoň její část, si uvědomí rizika, propustí politické vězně, nějak se odkloní od cesty války a zruší tyto hloupé restrikce, které Putin nyní uvaluje. Vždyť to jsou jeho rozhodnutí.
Věříte, že se Rusko někdy změní k lepšímu?
Rusko se určitě změní. Jak a kdy je těžké předpovědět. Moji podporovatelé jsou mladí lidé. Na setkáních jim říkám: „Ti z vás, kteří jste se narodili, když už byl Putin prezidentem, zvedněte ruku.“ Téměř každý třetí zvedne ruku. To znamená, že mnoho z nich je ve věku 25 let nebo méně, a protože navštěvují má setkání, jasně ukazují, že už nechtějí tento režim. Proto říkám, že Putinova vláda nemá budoucnost. Samozřejmě to neznamená, že se brzy nebo tiše zhroutí. Budeme muset vést dlouhodobý boj. Strategicky však tento režim skutečně nemá budoucnost. Mladá generace chce žít v mírové, svobodné a rozvinuté zemi.
Považujete Putina za legitimního vládce?
Na začátku to pro Putina šlo dobře a mnoho lidí bylo s jeho prezidentským obdobím spokojeno. V rámci politického uskupení, které zahrnovalo Borise Němcova a Sergeje Kirijenka, jsme reprezentovali opoziční tým. Ale když jsme se setkali s Putinem, představil se jako někdo, kdo chce, aby se Rusko stalo evropskou zemí. Krize 90. let údajně skončila a ekonomická situace se zlepšila... V posledních letech však udělal takové fatální chyby, včetně zahájení války proti Ukrajině, že dělá nic jiného než směřuje zemi k autoritářskému směru. Co se týče jeho legitimity, je to zajímavá otázka. Ano, formálně je legitimní, protože většina Rusů ho volila. Jak se to stalo, je jiná věc. Nebyly to poctivé a objektivní volby. V posledních letech je vše v naší zemi formální a iluzorní, stejně jako Putinova legitimita a demokracie v Rusku.
Před několika dny zveřejnila veřejnoprávní agentura průzkum důvěry v Putina, který mimochodem ukazuje na bezprecedentní pokles jeho hodnocení od začátku války. Přesto je však hlášené číslo 66 procent vyšší, než je skutečnost. Myslím tím, že žádný vůdce v žádné evropské zemi si takovou úroveň důvěry neužívá. Ale jak jsem již řekl, je to autoritářský vládce autoritářské země, a jeho hodnocení musí být vždy vysoké. Pouhých několik měsíců před kolapsem Sovětského svazu měli komunisté také hodnocení 99 procent. Vždyť alespoň formálně už nežijeme pod sovětskou nadvládou nebo její dědictví. V Putinově Rusku je formálně demokracie a volby se formálně konají. Jeho hodnocení klesá od února, ale formálně zůstává vysoké. A to vše se děje, zatímco Moskva, hlavní město tak obrovské země, je denně a nocí napadána ukrajinskými drony a je třeba hlídat velké ropné zařízení. Zkrátka, situace se zhoršuje. Je také zřejmé, že to nezastaví. Proto říkám, že tento režim nemá budoucnost.
V těchto okolnostech, co byste řekl ruskému lidu?
Co už dlouho říkám. Musí být mír v zemi. Musíme žít jako svobodný a mírumilovný národ. Zní to absurdně, že to musím říkat, ale měli bychom mít přístup k internetu, žít tak, jak chceme, volit kohokoli, koho chceme, ve volbách, a nemít ukrajinské drony létající nad hlavou, když vyjdeme ven. Naši lidé na to mají právo.
Chcete, aby Ukrajina vyhrála tuto válku?
Samozřejmě že ne. Proč bych to chtěl? Hrůza je v tom, že ani Ukrajina, ani Rusko nemohou vyhrát. Přesněji řečeno, ukrajinské a ruské armády nemohou porazit jedna druhou. Ukrajinské vedení doufá, že ruská vláda se zhroutí. Rusko naopak doufá, že vláda Volodymyra Zelenského má už jen několik dní. Tato situace by mohla trvat roky, při čemž by na obou stranách umírali lidé. Lidé umírají každý den jak na Ukrajině, tak v Rusku. Rakety a drony v obou zemích ničí ropné rafinerie a elektrárny, útočí na obytné domy a zabíjejí lidi. Válka by tak mohla trvat desetiletí, jako války ve středověku. Je pravda, že v Rusku dnes není demokracie, ale dědičný přenos moci je stále nemožný.
Je těžké s vámi souhlasit. Moc nemusí být předávána rodinným řetězcem, ale Rusko má zkušenosti s jejím předáváním jinými způsoby.
Rozumím, co myslíte. To je právě důvod, proč se snažím, i za cenu svého života, přivést ke změně moci v Rusku. Když se mě lidé ptají, co bude po Putinovi, odpovídám, že Putin může jít cestou ruského cara Mikuláše I., který byl autoritářským vládcem v 19. století. Krymská válka začala na jeho iniciativu a on ji prohrál. Síly koalice, která proti němu stála, Británie, Francie a Osmanská říše, nevstoupily do Petrohradu. Nicméně, Nikolaj I. se ocitl v velmi těžké situaci a brzy poté zemřel. Jeho nástupce, Alexandr II., byl nucen přijmout podmínky Pařížské smlouvy. Zavedl také reformy, které by dnes byly označovány za liberálně-demokratické. Změnil soudní systém a občanský zákoník.
Putin je nyní v pozici Nikolaje I. Také začal dobře, a pak se vše vyvíjelo tak, jak nyní vidíme. Ať už se stane jeho politickým nástupcem kdokoli, určitě ne jeho biologickým nástupcem, události se budou odvíjet tak, jak se odehrály za Alexandra II. Zbytečná válka, kterou začal, nikdy nepřinesla žádnému státu dobrý výsledek.
Copyright (c) 2025 RFE/RL, Inc. Použito se svolením Radio Free Europe/Radio Liberty.
Boris Nadezhdin je ruský opoziční politik. V letech 1999 až 2003 působil ve Státní dumě.
Vazha Tavberidze je novinář s gruzínskou službou Radio Free Europe/Radio Liberty.