Es ist wirklich ein Krieg der Unterwanderung

MACIEJ MAKULSKI: Sie haben viel Zeit damit verbracht, über hybride Bedrohungen oder Grauzonenaktivitäten zu studieren, zu forschen und zu schreiben. Ich frage mich, ob wir dieses Problem zunächst aus der Perspektive eines Prozesses betrachten könnten, einer Entwicklung, in der Russland allmählich den Druck auf Europa erhöht hat und es für uns immer teurer und schwieriger gemacht hat, sich anzupassen. Erinnern Sie sich an einen bestimmten Moment oder ein Ereignis, bei dem Sie realisiert oder gedacht haben: Okay, das ist überraschend, das ist etwas qualitativ Neues, und wir müssen jetzt wirklich darüber nachdenken, wie wir auf diese Bedrohung reagieren?

ELISABETH BRAW: Ich denke, ein Moment, der mir wirklich im Gedächtnis geblieben ist, war die Aufdeckung des Plans mit Paketbomben, die an eine DHL-Einrichtung in Leipzig geliefert wurden [im Jahr 2024]. Es führte zu Russland und involvierte Gig-, oder beauftragte, Agenten. Ich weiß, Polen wurde ebenfalls ins Visier genommen. Es war ein so hinterhältiges Schema, und eines, das bei Erfolg erhebliche Menschenverluste hätte verursachen können, wenn die Paketbomben wie vorgesehen explodiert wären. Das war völlig anders als das, was wir vor fünf oder zehn Jahren von Russland im Bereich der Grauzone gesehen haben.

Ich weiß, viele Leute sprechen von „hybriden Bedrohungen“ oder „hybriden Angriffen“. Ich bevorzuge „Grauzone“ oder „Unter-Schwellenbereich“, weil „hybrid“ kinetische und nicht-kinetische Mittel umfasst. Wenn wir über diese Bedrohungen sprechen, sind sie nicht-kinetisch. Sie liegen unter der Schwelle bewaffneter militärischer Gewalt, aber sie sind ernsthaft. Was dieser DHL-Plan gezeigt hat, ist, dass man in der Grauzone erheblichen Schaden anrichten kann, indem man gewöhnliche Menschen und Werkzeuge benutzt, die in der kriminellen Welt leicht zu finden sind. Das war neu, denn vor zehn oder fünfzehn Jahren, als wir über russische Grauzonen-Aggressionen oder sub-schwellen Aggressionen nachdachten, studierten oder diskutierten, ging es wirklich um Cyber, Desinformation, Wahlbeeinflussung…

Der Informationskrieg?

Genau. Und das ist ernst genug, aber es ging nicht darum, dass Menschen in die Luft gesprengt werden. Es ging nicht darum, dass Unternehmen erhebliche Geldmengen durch Sabotage verlieren. Heute sehen wir, dass Russland diese Dinge immer noch tut – Desinformation, Wahlbeeinflussung, Cyber – aber es hat sich auch in andere Bereiche ausgeweitet, in denen Dinge in die Luft gesprengt oder in Brand gesetzt werden. Wir haben einen Brandanschlag auf das Einkaufszentrum in Polen gesehen. Es gab Sabotageakte an Eisenbahnlinien. Das ist völlig anders und zeigt, wie wohl sich Russland in der Grauzone fühlt. Wenn Sie Russland sind, ist es heute egal, ob das Ziel-Land am Ende Beweise dafür hat, dass Sie dahinterstecken. Wir haben hier zwei bedeutende Entwicklungen: Erstens, Russlands Expansion in wirklich gewalttätige Akte, die Menschenleben kosten könnten und bereits erhebliche finanzielle Verluste für die betroffenen Unternehmen verursacht haben; und zweitens, die Tatsache, dass Russland es egal ist, ob wir herausfinden, dass es hinter diesen Aktivitäten steckt.

Sie haben den Unterschied zwischen hybriden und Grauzonen-Aktivitäten gemacht. Ich denke, das hilft, da wir gesehen haben, dass wir auf politischer Ebene jetzt mit Definitionen, Begriffen und Konzepten kämpfen und darüber, wie man die Bedrohung richtig benennt. Mit all den von Ihnen genannten Ereignissen können wir auch die jüngsten Nachrichten über Versuche, Unterseekabel mit sehr schwer nachverfolgbarer Technologie zu kappen, in die Liste aufnehmen. Die entscheidende Frage ist dann dieser Übergang, dieser Moment, in dem wir aufhören, von Grauzonenaktivitäten oder hybriden Bedrohungen zu sprechen. Was wäre die nächste Stufe, und wo sehen Sie die Grenze momentan?

Nun, zunächst einmal ist es wirklich wichtig, dass Sie die Untersee-Kabel und Pipelines erwähnt haben, denn genau daran arbeite ich seit einigen Jahren sehr intensiv in The Undersea War, meinem Buch, das in diesem Monat erscheint. Es verfolgt die Vorfälle und Untersuchungen zu verdächtigen Kabelaktivitäten, die wir in der Ostsee-Region und anderswo in den letzten Jahren beobachtet haben. Es ist erstaunlich, dass wir plötzlich, genau als Russland im sub-schwellen, hybriden oder Grauzonen-Domain aktiver wurde, diese Vorfälle mit verdächtigen Kabelschnitten in der Ostsee und anderswo begannen, bei denen Handelsschiffe, die über die Ostsee segeln, ihre Anker auf eine sehr gefährliche Weise ziehen, was zu Schäden oder Schnitten an Kabeln führte. Das hatten wir vorher nicht gesehen. Plötzlich gab es mehrere große Vorfälle hintereinander, und darum geht es in meinem Buch. Vielen Dank, dass Sie das erwähnt haben.

Und wann wird die Grenze überschritten, sodass es keine Grauzonenaktivität mehr ist?

Wenn Sie einen Begriff suchen, der anders als Grauzone, hybrid oder Unter-Schwellenbereich ist, könnten wir auch Subversion sagen. Russland will – und möglicherweise tun es auch andere Länder, China ist aktiv, ebenso Belarus, Iran und Nordkorea – aber hier in dieser Region sind wir vor allem besorgt über Russland, weil es das Land ist, das in der Grauzone gegen uns am aktivsten ist. Es ist wirklich ein Krieg der Subversion. Russland will unseren Ländern schaden, ohne militärische Gewalt einzusetzen, denn wenn es militärische Gewalt einsetzen würde, würde NATO natürlich reagieren. Wenn es keine militärische Gewalt einsetzt, ist NATO nicht für die Reaktion zuständig, und es ist auch völlig unklar, wer reagieren soll und wie. Das ist unser Dilemma. Als ich ein Buch über Grauzonen-Aggressionen schrieb, nannte ich es The Defender’s Dilemma. Russland will unseren Unternehmen finanziellen Schaden zufügen und es ihnen sehr schwer machen, weiter zu operieren. Wenn man kontinuierlich Verluste erleidet, wie soll man dann noch als Unternehmen weiterarbeiten? Russland will auch das Vertrauen der Bürger in unsere Behörden untergraben. Wir müssen uns daran erinnern, dass in einer liberalen Demokratie der Gesellschaftsvertrag darin besteht, dass wir unseren Behörden vertrauen. Wir vertrauen freiwillig darauf, dass unsere Behörden in unserem Auftrag handeln. Aber was, wenn wir das Vertrauen in unsere Behörden verlieren? Das ist das Ziel Russlands, durch Desinformations- und Sabotagekampagnen. Wenn wir, als Bürger, weiterhin Sabotageakte gegen kritische Einrichtungen und Operationen in unseren Ländern erleben, werden wir sagen: Moment mal, warum können unsere Behörden das nicht stoppen? Ihre Aufgabe ist es, uns zu schützen; sie tun es nicht. Das ist ebenfalls Teil des Subversionskriegs gegen unsere Länder. Das Gleiche gilt natürlich auch für Desinformation, Wahlbeeinflussung und alle anderen Formen der Sabotage, da jeder solche Akt Störungen, Verluste und Unannehmlichkeiten verursacht. Es verhindert, dass wir tun können, was wir tun müssen, weil etwas gestört wurde, und es ist dennoch kein Kriegsakt.

Die eigentliche Frage ist dann, wie wir all dem begegnen können? Was sollte unsere Antwort sein? Konzentrieren wir uns auf die Rolle der Expertencommunity, zum Beispiel. Was können wir tun? Was sollte unsere Aufgabe sein?

Ich denke, Open-Source-Intelligenz kann ein Bereich sein, in dem die Zivilgesellschaft die Behörden unterstützen kann. Es ist nicht so, dass wir in die Arbeit der Behörden eingreifen müssen. Sie haben ihre Aufgabe. Die Zivilgesellschaft hat ebenfalls ihre Funktion. Aber hier besteht die Möglichkeit, bei der Untersuchung der an diesen Aktivitäten Beteiligten zu helfen. Wer sind sie? Welche Unternehmen handeln weiterhin mit Russland, und warum ist das zum Nachteil unserer Länder? Wir sollten unsere Mitbürger nicht an den Pranger stellen, aber Menschen in unseren Ländern, die gegen die Interessen unserer Länder handeln, sind es wert, untersucht zu werden. Wir können auch bei dem, was ich radikale Transparenz nenne, helfen. Bürger in unseren Ländern müssen verstehen und so viel wie möglich über den Krieg der Subversion erfahren, der gegen unsere Länder geführt wird. Das ist ein Bereich, in dem NGOs und die Medien durch das Finden von Informationen, das Feststellen von Fakten und das Teilen dieser Fakten mit der breiten Öffentlichkeit beitragen können, damit die Menschen genau wissen, was vor sich geht, oder zumindest so viel wie möglich. Je mehr sie verstehen, wie weit verbreitet und intensiv es ist, desto mehr werden sie erkennen, dass sie eine Rolle dabei spielen können, es von unseren Ländern fernzuhalten und den Schaden zu begrenzen.

Dieses Interview fand während der Riga-Konferenz 2026 am 10. und 11. September 2026 statt.

Elisabeth Braw ist Senior Fellow beim Atlantic Council, mit Fokus auf Geopolitik und die globalisierte Wirtschaft sowie Grauzonen- und Hybridbedrohungen. Ihr neuestes Buch The Undersea War erscheint im Oktober 2026.

Maciej Makulski ist Projektleiter bei der In Between Analytical Group und Mitherausgeber bei New Eastern Europe.