Πέρασε τριάντα ώρες σε απομόνωση, όπου η θερμοκρασία ήταν δεκαέξι βαθμοί, επειδή μαζί με τους φίλους του μετέφεραν βοήθεια στη Γάζα.

Ο Ρίτσαρντ Γουόλτερ πέρασε περισσότερο από δύο εβδομάδες στη Μεσόγειο Θάλασσα ως ο μόνος ουγγρικός μέλος του διεθνούς ανθρωπιστικού στόλου – μέχρι που τον παρέσυρε ο ισραηλινός στρατός. Ο στόλος αποφάσισε να σπάσει τον αποκλεισμό του Ισραήλ στη Γάζα: μετέφερε τρόφιμα και φάρμακα, και ήθελε και πάλι να εστιάσει την προσοχή της παγκόσμιας κοινής γνώμης στην ανθρωπιστική καταστροφή που διαρκώς εξελίσσεται. Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης του ναυτικού του Ricsi και άλλων μελών, δέχτηκαν επίθεση, πέρασε 30 ώρες σε απομόνωση, δύο μέλη της αποστολής εξακολουθούν να είναι αιχμάλωτοι στο Ισραήλ. Μιλήσαμε μαζί του για την αποστολή Sumud, για τη σύγκρουση με τον στρατό και για το γιατί δεν αποκαλεί το ισραηλινό στρατό με το επίσημο όνομά του.

Μας λες σύντομα, τι είναι η Sumud Flotilla, στην οποία συμμετέχεις;

Η Global Sumud Flotilla είναι μια ανθρωπιστική, λαϊκή αποστολή, δηλαδή ένα κίνημα από κάτω, και έχει δύο πρωταρχικούς στόχους. Να σπάσει εν μέρει τον παράνομο αποκλεισμό του Γάζα από το Ισραήλ, που καταπιέζει τον πληθυσμό εδώ και περίπου 20 χρόνια τόσο στη θάλασσα, όσο και στη ξη και στον αέρα. Θέλουμε μέσω ενός ανθρωπιστικού διαδρόμου να εστιάσουμε την προσοχή και στο ότι η αποστολή μας είναι αποτέλεσμα αποτυχίας. Αποτυχίας των παγκόσμιων, αλλά κυρίως των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων και δυνάμεων. Δεν έπρεπε εμείς να αναλάβουμε αυτήν την αποστολή, αλλά οι κυβερνήσεις βάσει νόμιμων αποφάσεων του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου. Η απάντησή μας στην αδυναμία των κυβερνήσεων είναι ότι, αν αυτές δεν αναλάβουν δράση, θα πρέπει να προχωρήσουν οι πολίτες. Διότι αυτό που συμβαίνει στη Γάζα πρέπει να σταματήσει. Λόγω διαφόρων γεγονότων στη Δύση και στη Ασία, αποσπάστηκε κάπως η προσοχή από αυτήν.

Ο δεύτερος στόχος της αποστολής είναι να καταφέρουμε να επιστρέψουμε αυτήν την προσοχή και να δείξουμε ότι στην πραγματικότητα δεν έχει επιτευχθεί εκεχειρία.

Στη συνέντευξη πριν από την απαγωγή σου, ανέφερες ότι η στρατηγική της στόλου είναι η υπερφόρτωση του αποκλεισμού από το Ισραήλ. Τι σημαίνει αυτό;

Οι στόλοι υπάρχουν από το 2008. Ο πρώτος ήταν επιτυχής: έσπασε τον αποκλεισμό, οι πολίτες κατάφεραν να φτάσουν στη Γάζα και να παραδώσουν βοήθεια, που χρειάζονταν οι τοπικοί άνθρωποι, αν και σε συμβολική ποσότητα. Μία αποστολή οι Ισραηλινοί την απέτρεψαν με όπλα και βία, σκοτώνοντας περίπου 10 ανθρώπους και τραυματίζοντας περίπου 60 – 70 ακόμη. Από τότε, όλες οι επόμενες flotillas ήταν ανεπιτυχείς, κάθε φορά σταματούσαν κοντά σε πορτοκαλί ή κόκκινες γραμμές. Γι' αυτό το 2023 ή 2024, μια Παλαιστίνια δημοσιογράφος από τη Γάζα, η ηγέτης της κοινότητας Bisan Owda, δημοσίευσε μια διεθνή έκκληση: ο ελεύθερος κόσμος είναι συνενοχός και συνεργός, τουλάχιστον με τη σιωπή του, αλλά σε πολλές περιπτώσεις συμμετέχει ενεργά στη γενοκτονία στη Γάζα και στη απαρτχάιντ στη Δυτική Όχθη. Είπε ότι αυτές οι στόλοι είναι πολύ αναγκαίες, αλλά δεν χρειαζόμαστε μόνο λίγες, χρειαζόμαστε τουλάχιστον 20, 30 πλοία. Εδώ θα ήθελα να σημειώσω ότι η τρέχουσα αποστολή δεν οργανώνεται από το τίποτα, απαντάμε σε την πρόκληση του παλαιστινιακού λαού, προσπαθούμε να ενισχύσουμε το δικαίωμά τους στην αυτοδιάθεση.

Τελευταία, 40 πλοία ξεκίνησαν το ταξίδι, από τα οποία, για τεχνικούς, logistických ή διπλωματικούς λόγους, έφτασαν στην κόκκινη γραμμή 20. Η αποστολή μας βασίστηκε στο γεγονός ότι, αν κατάφεραν σχεδόν 20 πλοία, θα ξεκινούσαμε σε πολλαπλάσιο αριθμό. Φυσικά, η άλλη πλευρά έκανε ό,τι μπορούσε για να αποτρέψει την επιτυχία της αποστολής σε κατάλληλη στιγμή.

Από ποιον αποτελούνταν το πλήρωμα αυτής της αποστολής;

Σε προηγούμενες φάσεις, είχαν ξεκινήσει λίγα άτομα, χρειαζόμασταν ανθρώπους με μεγάλη επιρροή. Που αν όλα πήγαιναν καλά, θα φτάνανε σε εκατομμύρια και θα μεταδίδανε όχι μόνο το μήνυμα της αποστολής, αλλά και τα γεγονότα κατά τη διάρκεια του ταξιδιού.

Αυτή η αποστολή περιελάμβανε ανθρώπους που θυσίασαν την επιβίωσή τους, τη δουλειά τους στον πολιτισμό ή την υποκουλτούρα, για να συμμετάσχουν στην προετοιμασία, που διήρκεσε αρκετούς μήνες. Ανάμεσά τους ήταν και ναυτικοί, πληρώματα από ιστιοφόρα και άτομα υπεύθυνα για την τεχνική και τον συντονισμό.

Τι σε παρακίνησε προσωπικά να συμμετάσχεις;

Μέρος, επειδή βλέπω τι συμβαίνει με τους Παλαιστίνιους. Με ενοχλεί ως άνθρωπο.

Επιπλέον, είμαι τρίτη γενιά επιζώντων του ολοκαυτώματος. Ως αντισιωνιστής Εβραίος, θεωρώ ότι είναι διπλά, τριπλά σημαντικό να αγωνίζομαι με όλες μου τις δυνάμεις ενάντια στη γενοκτονία και τα αδικήματα κατά της ανθρωπότητας, θυμίζοντας και τους παππούδες μου.

Όποιος φωνάζει κριτικά κατά του λεγόμενου Ισραήλ, θεωρείται αμέσως αντισημίτης. Αυτό που κάνει ο σιωνιστικός οργανισμός, είναι σε άμεση αντίθεση με τις εβραϊκές αξίες. Είναι πολύ σημαντικό να το κατανοήσουμε: αν κάποιος αντιδράσει ενάντια σε αυτό που κάνει το Ισραήλ στον παλαιστινιακό λαό, δεν είναι καθόλου αντισημίτης, αλλά – αν επιστρέψουμε στη ρίζα της λέξης – στην πραγματικότητα, είναι ο προσεμίτης. Διότι οι απόγονοι του σεμιτικού έθνους ζουν, μεταξύ άλλων, και στη Παλαιστίνη. Αυτό που τους συμβαίνει, είναι αντισημιτισμός.

Ας προχωρήσουμε σε αυτό που συνέβη τη νύχτα από Τετάρτη σε Πέμπτη, όταν τα πλοία σας μεταφέρθηκαν και συνελήφθηκες μαζί με περίπου 170 άλλους. 

Η αποστολή μας βασίζεται στην μη βία. Ήμασταν, ωστόσο, ενήμεροι ότι θα συναντούσαμε αυτήν. Σε προηγούμενες αποστολές, οι πιο πολλές απαγωγές, παρεμβάσεις ή επιθέσεις έγιναν τη νύχτα, γι' αυτό κάθε πλοίο είχε νυχτερινή φύλαξη. Η βάρδιά μου ήταν από μεσάνυχτα μέχρι 4 π.μ., που ήταν συνήθως η πιο φορτισμένη περίοδος.

Μέχρι τις 7 ή 8, ετοιμαζόμουν για ελάχιστο ύπνο. Έφαγα το βραδινό, άναψα τσιγάρο, ήπια καφέ για την πέψη. Βγήκα στη γέφυρα, όπου με περιμέναν ήδη ο καπετάνιος, καθώς η πλοίο με όνομα Bianca Barcelona, Dimra, που βρίσκεται δίπλα μας, μόλις καταλαμβάνονταν.

Παρεμπιπτόντως, τα πλοία φέρουν ονόματα παλαιστινιακών χωριών που καταστράφηκαν το 1948 κατά τη Νάκμπα. Είναι πολύ σημαντικό να εστιάσουμε και στο ότι η γενοκτονία αυτή δεν άρχισε στις 7 Οκτωβρίου 2023, αλλά το αργότερο το 1948. Το 1948, καταστράφηκε και το Αλ-Φαλούγια.

Το πλοίο μου, το Arkham 3, η Αλ-Φαλούγια, βρισκόταν στην άκρη της μικρής στόλου, γι' αυτό άρχισαν να καταλαμβάνουν μαζί με τα κύρια πλοία και εμάς. Όταν άρχισαν να επιτίθενται σε εμάς, δεν είχαμε ακόμη πληροφορίες για το τι ακριβώς συμβαίνει. Κατέλαβαν το Dimru και τα πλοία και τα σκάφη τους, και ήρθαν και σε εμάς. Έκαναν αποφυγή συγκρούσεων, σύμφωνα με το προβλεπόμενο σενάριο, και στην ομάδα μας ανατέθηκαν διάφορες αποστολές, ενώ παράλληλα επικοινωνούσαμε μέσω όλων των δυνατών καναλιών (πλοήγησης, ίντερνετ, ραδιοφώνου και φωτεινών σημάτων) – αλλά μάταια.

Επίσης, πολύ σημαντικό είναι ότι όλα αυτά δεν έγιναν κοντά στην κατεχόμενη Παλαιστίνη, αλλά νοτιοδυτικά της Κρήτης, σε διεθνή ύδατα, κάπου ανάμεσα στην Ελλάδα και την Ιταλία, τη Μάλτα. Ρωτήσαμε λοιπόν ποιοι είναι και τι κάνουν εδώ, και μας απάντησαν ότι είναι από τον ισραηλινό ναυτικό. Και αυτό ήταν όλο. Αυτή ήταν η μόνη επικοινωνία που είχαμε με τους κατακτητές μας.

Πόσο μακριά ήσασταν τότε από τα θαλάσσια εδαφη του Ισραήλ;

Περίπου 1000 ναυτικά μίλια; Για να το τοποθετήσω στο πλαίσιο, η ζώνη των σημερινών αιχμαλωσιών, η ονομαζόμενη πορτοκαλί και κόκκινη γραμμή, είναι σε απόσταση 100 – 200 ναυτικών μιλίων. Εμάς, όμως, μας αιχμαλώτισαν στη μέση της Μεσογείου. Μετά, άρχισαν να ανοίγουν πυρ, θα το ονομάσω, «πλαστικά βλήματα», αν και στην πραγματικότητα ήταν σφαιρίδια, που έχουν διαφορετική επίδραση στο ανθρώπινο σώμα. Τραυμάτισαν τον καπετάνιο μας και εμένα.

Τι βία επιπλέον έγινε στη προστασία της πληρώματος και πώς συμπεριφέρθηκαν οι στρατιώτες;

Πάρα πολύ βίαια, αν πρέπει να απαντήσω συνοπτικά.

Κατά τη διάρκεια της αιχμαλωσίας μας, ακολουθήσαμε αυστηρά το πρωτόκολλο που είχαμε, σύμφωνα με το οποίο, μόλις το πρώτο σιωνιστικό πόδι πατήσει στο πλοίο μας, δεν θα αντιδράσουμε καθόλου. Θα υψώσουμε τα χέρια, δεν θα απαντήσουμε, αλλά, αν χρειαστεί, θα κάνουμε ό,τι πρέπει. Οι απαντήσεις μας, ωστόσο, γίνονταν όλο και πιο βίαιες. Όταν χρειάζεται να δέσουν τα χέρια κάποιου πίσω με πλαστικό ταινία, μπορεί να γίνει και ανθρώπινα.

Το ίδιο συνέβη και με τις μεταφορές μας: σε κάθε περίπτωση, δεχόμασταν βία, παρόλο που ήταν ήδη προφανές ότι δεν θα προχωρούσαμε σε αντιποίνες. Πρέπει να αναφέρω ότι ο σιωνισμός είναι ρατσισμός. Στον τρόπο που αντιδρούν στην εθνική ή φυλετική καταγωγή, υπήρχε μεγάλη διαφορά. Αν φαίνεται ότι έχει αραβική καταγωγή ή είναι μουσουλμάνος, τότε υπάρχουν πολύ πιο έντονα μορφές βίας.

Τι πιστεύεις ότι είναι ο λόγος που σας επιτέθηκαν κοντά στην Κρήτη; 

Ήρθαν για τρία πράγματα. Το πρώτο ήταν ο Saif Abukeshek, ο συνάδελφός μας, που έχει παλαιστινιακή καταγωγή και ισπανικό διαβατήριο. Ζει στη Βαρκελώνη και προσπαθεί εδώ και χρόνια να κάνει ό,τι μπορεί, ώστε ο παλαιστινιακός λαός να λάβει όσο το δυνατόν περισσότερη υποστήριξη από τον ελεύθερο κόσμο. Τον έχουν ήδη στοχεύσει. Το γεγονός ότι κρατιόταν στη σκοτεινιά, ώστε να μη μπορούν να τον απομακρύνουν από το κίνημα, και ότι υποστήριζε την αποστολή 100%, δεν είναι τυχαίο. Αυτή η αποστολή συμμετείχε και το πλοίο της οργάνωσης Open Arms, που βρίσκεται στη Βαρκελώνη – αυτοί διασώζουν ανθρώπους στη Μεσόγειο – και η Greenpeace, στο οποίο ήταν ο Saif. Φυσικά, σε αυτά τα πλοία επιτέθηκαν πρώτοι, για να αποκόψουν την τοπική και διεθνή συντονισμό του στόλου.

Ο δεύτερος λόγος της επίθεσης τους σχετίζεται με το υπερφόρτωση. Ένιωθαν ότι τώρα έρχονται σε τόσο μεγάλο αριθμό, που αν φτάσουμε στη κόκκινη και πορτοκαλί γραμμή, θα σπάσουμε τον αποκλεισμό. Από 60 πλοία, ήθελαν να αφαιρέσουν όσο το δυνατόν περισσότερα και το ταχύτερο.

Ο τρίτος στόχος τους, που περιλαμβάνει τα πάντα, ήταν να σπάσουν την δύναμή μας. Τον ενθουσιασμό μας, την αποφασιστικότητά μας. Προσωπικά, μέχρι σήμερα, δεν έχω βιώσει, ούτε στο ελάχιστο, τι υποφέρουν οι Παλαιστίνιοι.

Οι στρατιώτες της IOF, με τους οποίους συναντήθηκα και εγώ, είτε στη μοναξιά, είτε στις μάχες, είτε στις διάφορες μεταφορές, ήταν συνήθως γύρω στα 20. Όταν οι έξι στρατιώτες έσπασαν την πόρτα μου, ο πιο κοντά μου, πάντα μου απείλησε με όπλο στο πρόσωπο. Στα μάτια ενός 20-25χρονου, είδα απερίγραπτο φόβο, αλλά και μίσος και απορία – δεν καταλάβαινε τι ψάχνουμε εκεί. Απλώς εκτελούσαν διαταγές. Και αυτό είναι κάτι που γνωρίζουμε από το παρελθόν, έτσι;

Ακόμα και οι Εβραϊκές Δυνάμεις Άμυνας αποκαλούν το IOF. Γιατί; 

Η επίσημη ονομασία του ισραηλινού στρατού είναι Israeli Defense Forces, που σημαίνει Ισραηλινές Δυνάμεις Άμυνας. Προέρχεται από την προπαγάνδα που υποστηρίζει ότι το Ισραήλ δέχεται συνεχείς επιθέσεις και πρέπει να αμυνθεί. Αν όμως δούμε την ιστορία, το Ισραήλ στην πραγματικότητα δεν δέχεται επιθέσεις. Αν κάποιος λέει ότι ο λόγος είναι η Χαμάς, θα του απαντήσω ότι αυτό είναι η Νάκμπα. Η Χαμάς ιδρύθηκε πολύ αργότερα από το να ξεκινήσουν να καταστρέφουν τον παλαιστινιακό λαό. Γι' αυτό, για εμένα και για εμάς, είναι πολύ σημαντικό να διαχωρίσουμε αυτό το ζήτημα: στην πραγματικότητα, δεν είναι οι Ισραηλινές Δυνάμεις Άμυνας, αλλά οι Ισραηλινές Κατοχικές Δυνάμεις. Όχι Israeli Defence Forces, αλλά Israeli Occupation Forces.

Τι συνέβη στο κρατούμενο πλοίο από τη στιγμή που συλλέχθηκαν μέχρι την αποβίβασή σας;

Συνεχείς μεταφορές. Σε κάθε μετακίνηση, σε μεταφέρουν σε κρατούμενο πλοίο, γονατίζεις, σε πατάνε στη γη, σε πληγώνουν. Θέλουν να γράψουν τα στοιχεία σου, εμείς δεν απαντάμε, μας πληγώνουν, και μετά μας βάζουν σε κοινό χώρο. Εκεί, μας κρατούν υπό αδιάκοπο έλεγχο. Υπάρχει συνεχής μονομερή επικοινωνία από την IOF προς εμάς, για το τι πρέπει να κάνουμε και τι όχι. Για παράδειγμα, να κρατάμε το στόμα κλειστό ή να πηγαίνουμε σε κάδους απορριμμάτων, όπου ήθελαν να κοιμηθούμε. Αλλά, και πάλι, δεν διαπραγματευόμαστε με τρομοκράτες. Αν θέλουν κάτι που δεν είναι  στη δική μας συμφέρον, δεν το κάνουμε. Δεν ήμουν διατεθειμένος να μπω σε αυτούς τους κάδους. Και εκφράσαμε διαμαρτυρία και για τον τρόπο που μας χειρίζονται.

Αρχικά, μας φώναζαν μόνο από το ηχείο στη πάνω γέφυρα, ενώ διαρκώς στοχεύανε με όπλα. Μετά, μας έσπασαν την πόρτα και μία μονάδα πίεσε τους συνοδούς μου στο τοίχο και εμένα ακινητοποίησαν τρεις - τέσσερις στρατιώτες. Μου δέσανε τα χέρια και με σήκωσαν από τον κοινό χώρο. Ήμουν ο πρώτος που έβαλαν σε απομόνωση. Με πέταξαν στο έδαφος και όλη την περίοδο με τραβούσαν. Θα ήθελα να καταλάβουμε πώς λειτουργεί η IOF. Όταν με πιάσανε, μόλις είχα τελειώσει το βραδινό, ήμουν έτοιμος να πιω καφέ και να καπνίσω τσιγάρο. Με γυμνό, όπως ήμουν, με παντελόνια και πουκάμισο, με έβαλαν αρχικά σε μηχανοκίνητο σκάφος και μετά σε κρατούμενο πλοίο. Όταν είδαν τα ρούχα μου, με έκλεισαν σε απομόνωση, όπου είχαν ρυθμίσει κεντρικά το κλιματισμό στους 16 βαθμούς.

Στο δωμάτιο, δεν υπήρχε κουβέρτα ή οτιδήποτε άλλο, που θα μπορούσε να με προστατεύσει από τη θερμοκρασία που είχαν ρυθμίσει. Όταν κατάλαβα ότι δεν θα περάσω μόνο μια ή δύο ώρες, έφτιαξα έναν μικρό καταφύγιο με στρώματα, για να κρατήσω κάπως τη ζέστη. Μπορούσα να κλείσω λίγο την εισροή κρύου αέρα, να τον κατευθύνω αλλού, ώστε το κρύο να μη φτάνει απευθείας σε εμένα. Έκανα ό,τι μπορούσα.

Στην απομόνωση, μου έσπασαν την πόρτα επτά φορές – μία όταν κατέγραφαν τα στοιχεία μου, μία στο τέλος, όταν με μετέφεραν σε ελληνικό πλοίο, δύο φορές έφεραν φαγητό σε ελάχιστη ποσότητα, που απόρριψα με το σύνθημα ότι δεν συζητάμε με τρομοκράτες. Τρεις φορές, για να με τραβήξουν από το κρεβάτι, με ρίξανε στο έδαφος, με κρατήσανε λίγο και μετά έφυγαν. Το καταφύγιο, κάθε φορά, το έσπασαν.

Τι συνέβη όταν σου παραδόθηκαν οι Έλληνες;

Στο ελληνικό πλοίο, μπόρεσα για πρώτη φορά να σηκώσω το βλέμμα μου. Είδα ότι με περιβάλλουν οι συνάδελφοί μου, παρακολουθούσαμε ποιος είναι ο επόμενος εχθρός. Ποιος μας κρατά αιχμάλωτους αυτήν τη φορά; Κοίταξα πάνω και είδα το σήμα της παρακολούθησης του ελληνικού λιμενικού. Ήταν για εμένα μαγική αίσθηση, «ω, τι ωραία, που δεν γράφει το Ισραηλινό ναυτικό». Δεν ήξερα τι γίνεται στο παρασκήνιο, ότι οι Έλληνες εργάζονται για να απομονώσουν τους δύο συντρόφους μας. Από την πρώτη στιγμή, ήταν φάνερο ότι ο Saif Abukeshek και ο Thiago Ávila έχουν επιτεθεί πολλές φορές.

Οι έλληνες λιμενικοί δεν κατάφεραν να απομακρύνουν τα ολόκληρα πληρώματα μας ταυτόχρονα, λόγω των μεγέθους των πλοίων. Τελικά, το κατόρθωσαν τρεις ή τέσσερις φορές, αλλά ο Saif Abukeshek και ο Thiago Ávila έμειναν στη φυλακή. Ήταν πολύ σημαντικό για εμάς να τους σώσουμε το συντομότερο δυνατό. Μερικοί από τους συντρόφους μας επέστρεψαν στη ισραηλινή φυλακή, για να εξασφαλίσουν ότι και ο Thiago και ο Saif θα απελευθερωθούν. Στην πραγματικότητα, άρχισαν διαπραγματεύσεις για τους ομήρους, και δεν ήθελαν να φύγουν μέχρι να απελευθερωθούν και αυτοί από τη λιμενική αστυνομία της Ελλάδας. Όπως γνωρίζουμε από τα διεθνή ρεπορτάζ, τελικά, αυτό δεν έγινε.

Μας κράτησαν τόσο μακριά όσο μπορούσαν από την ισραηλινή φυλακή και από το κοινό. Τελικά, μας επιστρέψανε τα διαβατήριά μας και μας παρείχανε ελάχιστη ιατρική φροντίδα και υποστήριξη. Όταν καταφέραμε να φτάσουμε στη γης, σχεδόν όλοι, μας έδωσαν τρία τηλέφωνα, που διαρκούσαν περίπου ένα μισά λεπτό το καθένα. Μετά, μας πήγανε όχι σε κατάλληλο νοσοκομείο, αλλά σε ιατρείο στη πόλη Sitia. Όταν μας παρείχανε ελάχιστη ιατρική φροντίδα, μας έβαλαν σε λεωφορείο, από το οποίο δεν μπορούσαμε να κατέβουμε. Εκεί, μας επιστρέψανε τα διαβατήριά μας και μας οδήγησαν στο Iraklia, την κυρίως πόλη της Κρήτης. Παρεμπιπτόντως, υποψιάζομαι ότι μας μετακινούσαν όχι μόνο οι ελληνικές δυνάμεις και αστυνομία, αλλά και μέλη του ισραηλινού στρατού και μυστικών υπηρεσιών. Στο Sitia, όμως, άρχισαν να έρχονται οι έλληνες συνάδελφοι. Τα παπούτσια μου είναι από το Sitia. Τα παντελόνια, οι κάλτσες, τα εσώρουχα, η ζώνη και το πουκάμισο, είναι από το Iraklia, από το στέκι. Τα φαγητά που μας έφτιαξαν, τα ετοίμασαν εκείνοι, μέχρι που καταφέραμε να φτιάξουμε μόνοι μας φαγητό.

Είναι σημαντικό να  διαχωρίζουμε τους ανθρώπους και την κυβέρνηση. Όλοι οι Έλληνες, με τους οποίους συναντηθήκαμε και που ήξεραν ότι ερχόμαστε από τον στόλο και ήμασταν στο δρόμο για τη Παλαιστίνη, μας στήριξαν απόλυτα. Όταν φτάσαμε στο Iraklia, αισθάνθηκα σαν στο σπίτι μου. Έκαναν ό,τι μπορούσαν, για να ηρεμήσουμε. Οι Έλληνες, όχι η κυβέρνηση και η αστυνομία.

Ο Thiago Ávila και ο Saif Abukeshek παραμένουν αιχμάλωτοι. Τι πρέπει να ξέρουμε γι' αυτούς; (Από τη δημιουργία της συνέντευξης, αυτοί οι δύο άνδρες απελευθερώθηκαν στις 10 Μαΐου, σημείωση red.)

Ο Saif έχει παλαιστινιακή καταγωγή, εξακολουθεί να έχει παλαιστινιακά έγγραφα, εκτός από αυτό, έχει και ισπανική και σουηδική υπηκοότητα. Ο Thiago Ávila έχει βραζιλιάνικη υπηκοότητα. Θεωρώ ότι είναι το ελάχιστο που μπορούν να κάνουν τα κράτη, των πολιτών των οποίων κρατούνται παράνομα σε ισραηλινά φυλακές, στην κατεχόμενη Παλαιστίνη, για να τους απελευθερώσουν.

Είμαι βέβαιος ότι αυτό που μου συνέβη, δεν μπορεί να συγκριθεί με τη σωματική και ψυχολογική βία που υπέστησαν οι δύο σύντροφοι μου. Και αυτό που συμβαίνει σε αυτούς, δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτό που υποφέρουν περίπου 10.000 παλαιστίνιοι ομήροι σε ισραηλινά φυλακές. Πρόσφατα, ψηφίστηκε νόμος που επιτρέπει την εκτέλεση αυτών των ομήρων, αν τους χαρακτηρίσουν τρομοκράτες. Βλέπουμε επίσης, τι υποφέρουν οι Παλαιστίνιοι στη Γάζα, στη Βηθλεέμ, στη Δυτική Όχθη και στη Ανατολική Ιερουσαλήμ, εδώ και γενιές. Sumud, αντοχή, προέρχεται ακριβώς από εκεί. Είχα την ευκαιρία να ζήσω ένα μέρος από αυτά που υποφέρουν αυτοί οι άνθρωποι. Η αποφασιστικότητά τους, δεν θα τους σπάσει. Θα γίνουν απλώς πιο αποφασιστικοί.

Τι πιστεύεις ότι είναι ο στόχος τους, όταν κρατούν τους συντρόφους μας αιχμάλωτους;

Να περιορίσουν τον συντονισμό του στόλου, ή να δείξουν στους πολίτες, να μη δοκιμάσουν καν να σπάσουν τον αποκλεισμό, γιατί αλλιώς θα συμβεί και σε αυτούς. Να μη βγάλει κανείς το μυαλό του να προχωρήσει σε ενεργό αντίσταση.

Ποια είναι, κατά την άποψή σου, η μελλοντική κατεύθυνση της Sumud τα επόμενα χρόνια, δεκαετίες;

Αν δεν καταφέρουμε να πετύχουμε σήμερα, θα ξαναπάμε και ξανά, και ξανά, μέχρι να τα καταφέρουμε. Αυτό είναι το μήνυμα που ακούνε και βλέπουν οι αρμόδιοι. Δεν μπορούν να μας σταματήσουν.

Το κόκκινο πεπόνι είναι ένα από τα σύμβολα της παλαιστινιακής αντίστασης. Όπως λέγεται, πίστευαν ότι το πεπόνι μπορεί να σπάσει, αλλά μόνο έσπασε τους σπόρους του, από τους οποίους θα βγουν περισσότεροι και περισσότεροι βλαστοί, και άλλες και άλλες καρποί. Θα μας γίνει όλο και περισσότεροι. Και σε εμπειρίες, και στη θέληση.

Τι πιστεύεις ότι μπορούμε εμείς, οι ανατολικοευρωπαίοι, οι Ούγγροι – αν και είμαστε μακριά – να κάνουμε για να επαναφέρουμε το δικαίωμα των Παλαιστινίων στην αυτοδιάθεση, να ζήσουν ελεύθεροι;

Πρωτίστως, θα πρέπει να προσπαθήσουμε να είμαστε ενημερωμένοι για το τι συμβαίνει στη Γάζα, στη Δυτική Όχθη, στην κατεχόμενη Παλαιστίνη. Και για το τι σημαίνει το διπλό εθνικό διαβατήριο. Η μηχανή προπαγάνδας της Hasbary γράφει την πραγματικότητα από γενιά σε γενιά. Σύμφωνα με αυτούς, το «Ισραήλ είναι η μόνη δημοκρατική οντότητα της δυτικής Ευρώπης στη Μέση Ανατολή, που στηρίζει τις μειονότητες».

Βγείτε στους δρόμους, ας ακούσουμε τη φωνή μας. Ασκούμε πίεση στις κυβερνήσεις: να  διακόψουν όλες τις σχέσεις με το σιωνιστικό καθεστώς, ή τουλάχιστον να δράσουν ενεργά, ώστε να αποτρέψουν τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας.

Κάθε άνθρωπος, που βρίσκει τη δική του ισορροπία, και κάνει ό,τι μπορεί, για να τερματίσουμε τη γενοκτονία και τον κατοχικό καθεστώς του απαρτχάιντ.

Σόμα Άμπραχαμ Κις, Γκάσπαρ Πάππ, Εμέσε Τόθ 

Μετάφραση Λένκα Νάγιοβα