Γιατί η γερμανική αριστερά κερδίζει χωρίς να στρέφεται προς τα δεξιά

Μερικά χρόνια πριν, η γερμανική Die Linke αγωνιζόταν για την πολιτική επιβίωσή της. Την Κυριακή έχει την ευκαιρία να γίνει το ισχυρότερο κόμμα στο Βερολίνο. Στις πιο πρόσφατες αντιπροσωπευτικές δημοσκοπήσεις λαμβάνει 21–23% της υποστήριξης, ελαφρώς ξεπερνώντας τη Χριστιανοδημοκρατική Ένωση (CDU). Για σύγκριση: στις τελευταίες εκλογές στο Βερολίνο το 2023, είχε μόλις 12,2%.

Ένα από τα άτομα που παρακολουθούσαν αυτήν την επιστροφή από την οπτική γωνία της τοπικής πολιτικής είναι η Μαρία Μπίγκος, που κατάγεται από την Πολωνία. Η 41χρονη κοινωνική και πολιτισμική ανθρωπολόγος από το 2021 συμμετέχει με την ιδιότητα της στη συμβουλευτική επιτροπή της περιοχής Πάνκοβ, όπου αυτήν τη στιγμή ηγείται της ομάδας του κόμματός της. Την Κυριακή υποψηφίζεται για το Βερολινέζικο Κοινοβούλιο στην περιφέρεια Πάνκοβ 6, καταλαμβάνοντας ταυτόχρονα την τρίτη θέση στον τοπικό κατάλογο της Die Linke. Οι πιθανότητες να αποκτήσει έδρα είναι μεγάλες.

Η Μπίγκος γεννήθηκε το 1985 στα Ουστρίτσκι Ντόλνι στη Βιτσέτσια και ως μικρό παιδί μετακόμισε στη Γερμανία. Μεγάλωσε αρχικά στο Μπρέμερχαβεν, αργότερα στη Βαυαρία, και εδώ και πάνω από είκοσι χρόνια ζει στο Βερολίνο. Εκτός από τη δραστηριότητά της στην αυτοδιοίκηση, εργάζεται σήμερα ως υπεύθυνη της ομάδας της Die Linke στο Bundestag. Ενώ στην Πολωνία η αριστερά παλεύει εδώ και χρόνια να ανακτήσει την επιρροή της στην κοινωνία, στη Γερμανία το πιο ριζοσπαστικό τμήμα της βιώνει μια απίστευτη αναγέννηση.

Μπροστά στις εκλογές στο Βερολίνο, μιλάμε με τη Μαρία Μπίγκος για το πώς κατάφερε η Die Linke να το πετύχει αυτό, γιατί οι συζητήσεις από πόρτα σε πόρτα παίζουν τόσο σημαντικό ρόλο σε αυτήν τη στρατηγική, και το φόβος για την κοινωνική ασφάλεια δεν χρειάζεται να ενισχύει αυτόματα την άκρα δεξιά – και τι θα μπορούσε να μάθει η πολωνική αριστερά από τις γερμανικές εμπειρίες.

Τόμας Κουριανόβιτς: Την Κυριακή, το Βερολίνο ψηφίζει νέο κοινοβούλιο, και το κόμμα σας μπορεί να γίνει ο ισχυρότερος σχηματισμός στην πόλη. Στις δημοσκοπήσεις, η Die Linke έχει πάνω από 20% υποστήριξη. Η υποψήφιά σας για δήμαρχος, η Ελίφ Ερλάπ, που κατάγεται από κουρδική-τουρκική οικογένεια, έχει ρεαλιστικές πιθανότητες να ηγηθεί των αρχών της πρωτεύουσας της Γερμανίας. Στην Πολωνία, η αριστερά μπορεί σήμερα μόνο να ονειρεύεται τέτοια αποτελέσματα. Πώς ακριβώς συνέβη αυτό και τι άλλαξε, αφού μέχρι τώρα κατείχατε μόλις την τέταρτη θέση στο Βερολινέζικο Κοινοβούλιο;

Μαρία Μπίγκος: Το ενδιαφέρον είναι ότι τα αιτήματα μας ουσιαστικά παρέμειναν πολύ παρόμοια. Το κυριότερο είναι ότι οι άνθρωποι άρχισαν ξανά να μας προσέχουν, και η αποφασιστική στιγμή ήταν οι εκλογές στο Bundestag το 2025. Τότε, η Die Linke είχε ήδη σχεδόν γραφτεί στα παλιά της τα παπούτσια, και όμως καταφέραμε να κινητοποιήσουμε πολλούς ανθρώπους, κυρίως νέους.

Ένα από τα βασικά πρόσωπα ήταν η Χάιντι Ράιχινεκ, τότε η ηγέτιδα της εκστρατείας μας. Μέσω πολύ εκφραστικών ομιλιών και κοινωνικών μέσων, κατάφερε να φτάσει σε ανθρώπους που μέχρι τότε δεν είχαμε πρόσβαση. Ταυτόχρονα, στη Γερμανία, γινόταν μια πολύ έντονη συζήτηση σχετικά με το πώς η συντηρητική CDU αντιμετωπίζει την ακροδεξιά AfD.

Έχετε στο μυαλό σας τον μεγάλο διαμάχη για τη μετανάστευση λίγο πριν τις εκλογές στο Bundestag; Τον Ιανουάριο του 2025, ο Φρίντριχ Μέρτζ προώθησε στη Βουλή ένα σχέδιο που προέβλεπε αυστηροποίηση της μεταναστευτικής πολιτικής – για πρώτη φορά συνειδητά αποδεχόμενος ότι η πλειοψηφία θα επιτευχθεί μόνο με ψήφους από την ακροδεξιά AfD.

Ναι. Αυτό ανησύχησε πολλούς. Μεταξύ άλλων, γι’ αυτό οι άνθρωποι άρχισαν να αναρωτιούνται: τι ακριβώς κάνει η Die Linke; Ποια είναι η θέση της; Πριν, πολλοί είχαν μια συγκεκριμένη, συχνά αρνητική εικόνα για εμάς. Αυτό σχετίζεται και με την ιστορία του κόμματός μας. Ιδιαίτερα πολλοί νέοι το 2025 μας εξέτασαν πιο προσεκτικά και ανακάλυψαν ότι το κόμμα που βλέπουν σήμερα μπροστά τους, δεν ανταποκρίνεται σε αυτήν την εικόνα.

Αλλά ακόμα πιο σημαντικό μου φαίνεται κάτι άλλο: εμείς βγαίνουμε στους ανθρώπους. Πολλοί στη Γερμανία είναι εξαντλημένοι από την καθημερινότητα ή βρίσκονται σε μια κατάσταση όπου ακόμη και τα βασικά της ύπαρξής τους απειλούνται. Δεν έχουν ενέργεια να παρακολουθούν μόνοι τους την πολιτική και να μαθαίνουν πληροφορίες. Γι’ αυτό πηγαίνουμε από πόρτα σε πόρτα. Δεν στέκεται στην πόρτα για να μιλήσει στους ανθρώπους και να τους βομβαρδίσει με το μήνυμά μας. Ρωτάμε: τι κάνετε; Ποιο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημά σας; Τι συμβαίνει στην περιοχή σας; Δεν ξεκινάμε με το να εξηγούμε τις απαντήσεις μας. Πρώτα ρωτάμε για τα προβλήματά τους.

Ποιοι συναντάτε σε αυτές τις συζητήσεις;

Τους πιο διαφορετικούς ανθρώπους. Επιπλέον, οι προγραμματικές μας προτεραιότητες προκύπτουν και από αυτές τις συζητήσεις. Αν συνεχίζουμε να ακούμε ότι τα ενοίκια είναι καταστροφικά υψηλά και απειλούν να οδηγήσουν τους ανθρώπους στη φτώχεια, η πολιτική πρέπει να αντιδράσει. Το ίδιο ισχύει και για τις δημόσιες μεταφορές. Αν ένα εισιτήριο στο Βερολίνο κοστίζει τέσσερα ευρώ, και το ταξίδι με επιστροφή οκτώ, για κάποιον που κερδίζει καλά, μπορεί να μην είναι μεγάλο πρόβλημα. Αλλά για έναν έφηβο που παίρνει 15 ευρώ εβδομαδιαία χαρτζιλίκι, αυτό φαίνεται εντελώς διαφορετικά. Τελικά, πρόκειται για το δικαίωμα σε μια καλή και ασφαλή ζωή. Οι άνθρωποι δεν θέλουν συνεχώς να φοβούνται ότι θα χάσουν το διαμέρισμα ή τα βασικά της διαβίωσής τους.

Από την πρώτη ματιά, αυτό ακούγεται παράδοξο: ακριβώς εκεί, όπου οι άνθρωποι αντιμετωπίζουν φτώχεια, κακή υποδομή και έλλειψη κοινωνικής ασφάλειας, η αριστερά θα έπρεπε να είναι ιδιαίτερα ισχυρή. Ωστόσο, στη Σαξονία-Άνχαλτ, η AfD κέρδισε με 43,8%, ενώ η Die Linke μόλις 8,6%. Γιατί η άκρα δεξιά συχνά κερδίζει από αυτό και η αριστερά όχι;

Επειδή η έλλειψη κοινωνικής ασφάλειας δεν κάνει αυτόματα τους ανθρώπους να στρέφονται προς την αριστερά. Δεν θα το απέδιδα απλώς σε διαχωρισμό Ανατολής και Δύσης ή πόλης και υπαίθρου. Καθοριστικό είναι το πώς ζουν οι άνθρωποι και αν η πολιτική φτάνει ακόμα σε αυτούς. Σε περιοχές όπου η υποδομή εξαφανίζεται, τα σχολεία είναι υπερφορτωμένα, και οι άνθρωποι συνεχώς ασχολούνται με το πώς θα βγάλουν το ψωμί τους, κάποια στιγμή αρχίζει να λείπει ο χρόνος και η ενέργεια για την πολιτική. Όποιος αισθάνεται ότι απειλούνται τα βασικά της ύπαρξής του, είναι πιο επιρρεπής σε απλές εξηγήσεις.

Που προσφέρει η AfD.

Η AfD δρα πολύ στρατηγικά εκεί: χρησιμοποιεί συναισθηματική αφήγηση και προσφέρει απλές απαντήσεις σε πολύπλοκα προβλήματα. Το βλέπουμε και στο Βερολίνο. Το Prenzlauer Berg και το Μπούχ είναι δύο περιοχές της πόλης που ανήκουν στον Πάνκοβ, έναν από τους δώδεκα διοικητικούς τομείς του Βερολίνου. Και οι δύο βρίσκονται στην περιοχή της πρώην Ανατολικής Γερμανίας, αλλά κοινωνικά αποτελούν δύο εντελώς διαφορετικούς κόσμους.

Στο πιο κοντινό στο κέντρο Prenzlauer Berg, η AfD δεν είναι ακόμα τόσο ισχυρή. Στο περιφερειακό Μπούχ, όπου υπάρχουν ακόμα μεγάλες ανάγκες για ανάπτυξη υποδομών, η κατάσταση είναι διαφορετική. Δεν μπορούμε απλώς να πούμε: εδώ η ανοικτή σε όλο τον κόσμο μητρόπολη, και εκεί η απομονωμένη Ανατολή. Επιπλέον, κατά τις συζητήσεις από πόρτα σε πόρτα, συναντώ και ψηφοφόρους της AfD. Μερικοί από αυτούς δεν γνωρίζουν καν ακριβώς τις προγραμματικές θέσεις του κόμματος. Όταν τους εξηγώ τις διάφορες προτάσεις, λένε: «Δεν το θέλω πραγματικά αυτό». Ταυτόχρονα, όμως, επαναλαμβάνουν: «Πρέπει κάτι να αλλάξει». Υπάρχει πολύ διαμαρτυρία και θυμός σε αυτό.

Στις εκλογές του Bundestag το 2025, η AfD ήταν η πιο ισχυρή κόμμα στο Marzahn-Hellersdorf, έναν ακόμη διοικητικό τομέα της πρώην Ανατολικής Γερμανίας, λαμβάνοντας το 31% των ψήφων.

Ακριβώς. Γι’ αυτό πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με τη δήλωση ότι το Βερολίνο είναι διαφορετικό από τη Σαξονία-Άνχαλτ. Υπάρχουν και εδώ περιοχές όπου η AfD είναι πολύ ισχυρή. Και αυτό με ανησυχεί – ακόμα και αν χαίρομαι ταυτόχρονα για τη δύναμη της Die Linke. Όσο πιο ισχυρή γίνεται η AfD, τόσο περισσότερο προσπαθεί να παρουσιάζεται ως μια κανονική δημοκρατική κόμμα. Και για μένα, δεν είναι.

Στην Πολωνία, επίσης, γίνεται συζήτηση σχετικά με το πώς να αντιμετωπίζονται οι ψηφοφόροι της εθνικιστικής δεξιάς. Η απάντησή σας θα ήταν λοιπόν: να μην αποκλείουμε, αλλά να μιλάμε μαζί τους;

Ναι, με αυτούς που μπορούμε ακόμα να προσεγγίσουμε – ναι. Αν σε μια συζήτηση με ψηφοφόρο της AfD αρχίσω αμέσως να επιτίθεμαι στο κόμμα, γρήγορα θα νιώσει ότι επιτίθεμαι και εγώ ο ίδιος. Τότε δεν θα τον προσεγγίσω πια, και θα πετύχω το αντίθετο αποτέλεσμα. Αυτό ακριβώς εκμεταλλεύεται η AfD: «Εμείς εναντίον αυτών που είναι στην κορυφή, που σας περιφρονούν».

Δεν σημαίνει ότι πρέπει να υποτιμούμε την AfD. Πρέπει να λέμε ξεκάθαρα ότι η πολιτική της είναι άκρως δεξιά. Αλλά δεν κάθε ψηφοφόρος της το γνωρίζει αυτό, ακόμα και αν για όσους ενδιαφέρονται για την πολιτική είναι προφανές. Κάποιοι άνθρωποι πραγματικά βασανίζονται από άλλα προβλήματα, και γι’ αυτό δεν ασχολούνται περισσότερο με το πρόγραμμα ή τη στρατηγική του κόμματος. Είναι επίσης λανθασμένο να στρέφουμε την προσοχή μας στην AfD και να υιοθετούμε τις θέσεις της σε διάφορα ζητήματα, όπως κάνει η CDU. Γιατί να ψηφίσουν οι άνθρωποι ένα αντίγραφο, όταν μπορούν να ψηφίσουν το πρωτότυπο;

Γεννήθηκα στην Πολωνία και ως μικρό παιδί ήρθα στη Γερμανία. Ποιο ρόλο παίζει σήμερα η Πολωνία στη ζωή σας;

Μεγάλο. Η πολωνική είναι η μητρική μου γλώσσα, αλλά η σχέση μου με αυτήν είναι πολύπλοκη. Η μητέρα μου ήθελε πολύ να προσαρμοστούμε στη ζωή στη Γερμανία. Όταν εμφανιζόταν ένα γερμανόφωνο άτομο, μιλούσαμε γερμανικά. Να διαβάζω και να γράφω στα πολωνικά έμαθα κυρίως μόνη μου. Γι’ αυτό, κυρίως, ο ενεργός μου λεξιλογικός πλούτος έχει ήδη αρχίσει να εξασθενεί. Δεν έχω όμως κανένα πρόβλημα με την κατανόηση: βλέπω πολωνικά νέα, ακούω πολωνική ραδιοφωνία και podcasts. Τώρα, ψάχνω επίτηδες μια γλωσσική ομάδα με άλλα άτομα πολωνικής καταγωγής που έχουν παρόμοιο πρόβλημα. Η Πολωνία είναι πολύ σημαντικό μέρος της ταυτότητάς μου, ιδιαίτερα η περιοχή από την οποία κατάγομαι – η παλιά Γαλικία.

Η πολωνική μετανάστευση στη Γερμανία συχνά παρουσιάζεται στην Πολωνία ως ιστορία επιτυχίας. Ωστόσο, περιγράφει και την δεύτερη πλευρά της: την πίεση της αφομοίωσης.

Ναι. Στο σχολείο, σχεδόν δεν μιλούσα πολωνικά, παρόλο που υπήρχαν και άλλοι μαθητές και μαθήτριες που μιλούσαν πολωνικά. Είχα την εντύπωση ότι το να μιλάω πολωνικά ήταν κάτι λανθασμένο. Η εικόνα της Πολωνίας στη Γερμανία ήταν τότε πολύ αρνητική. Με αποκαλούσαν, υπήρχαν όλα τα στερεότυπα για τους Πολωνούς. Έχω και εγώ βιώσει διακρίσεις και παρενόχληση. Στην περίπτωση της γερμανικής, αυτό λειτούργησε αντίστροφα: πάντα αισθανόμουν ότι έπρεπε να μιλάω πολύ καλά γερμανικά – όλα όσο το δυνατόν πιο σωστά, πιο ακριβή. Όπως περιγράφει η Έμιλια Σμεχόφσκι στο βιβλίο της Εμείς, οι υπερασπιστές της μετανάστευσης. Η μόρφωση είχε μεγάλη σημασία στην οικογένειά μου.

Έπαιξε κάποιο ρόλο η θρησκεία στη ζωή και την ανάπτυξή σας;

Ίσως σας εκπλήξει: είμαι αριστερή και queer, και ταυτόχρονα πιστεύω και μεγάλωσα στην καθολική παράδοση. Στη γερμανική αριστερά, αυτό το συνδυασμό δεν τον συναντάς συχνά. Με βάφτισαν στην Καθολική Εκκλησία και η λατρεία είναι βαθιά ριζωμένη μέσα μου. Για μένα, η αλληλεγγύη είναι στην ουσία η πολιτική έκφραση της αγάπης προς τον πλησίον. Είχα μια περίοδο που απομακρύνθηκα από την Εκκλησία και την πίστη, αλλά τα τελευταία χρόνια ξαναπλησίασα. Η πίστη είναι κάτι προσωπικό για μένα. Δεν είμαι οργανωτικά συνδεδεμένη με την Εκκλησία και δεν πληρώνω τον εκκλησιαστικό φόρο. Είναι συνειδητή απόφαση. Πολλά πράγματα στην Εκκλησία τα κρίνω πολύ κριτικά και υποστηρίζω τον αυστηρό διαχωρισμό Εκκλησίας και κράτους. Δεν σημαίνει όμως ότι εγκατέλειψα την πίστη μου ή τον καθολικό χαρακτήρα μου.