La guerre pourrait durer des décennies

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La guerre pourrait durer des décennies

Une interview avec Boris Nadezhdin, homme politique d'opposition russe. Intervieweur : Vazha Tavberidze, Radio Free Europe/Radio Liberty.

En 2024, Boris Nadezhdin était le seul candidat présidentiel anti-guerre en Russie, mais il a été interdit de participer à l’élection au motif que certaines signatures qu’il avait soumises étaient invalides.

En juin 2026, il a déclaré qu’il avait l’intention de se présenter aux élections de la Douma d’État prévues pour septembre. Le 10 juillet, le ministère de la Justice russe l’a déclaré « agent étranger », et le 17 juillet, un tribunal l’a condamné à une amende pour « affichage de symboles extrémistes ». La décision lui a interdit de se présenter aux élections pendant au moins un an, excluant sa participation au scrutin de septembre. Lors de l’audience, Nadezhdin a évoqué sa mauvaise santé et a demandé au juge de ne pas ordonner son arrestation. Nous avons parlé avec le politicien russe fin juillet. À l’époque, il a dit qu’on lui avait interdit de quitter le pays. Le 3 août, cependant, Nadezhdin a publié une vidéo sur sa chaîne Telegram avec la Tour Eiffel derrière lui. Nous l’avons contacté avec des questions supplémentaires, en supposant qu’ayant « brisé ses chaînes », il pourrait parler plus librement et plus longuement. Cependant, comme il avait quitté sa famille et ses parents âgés en Russie, le politicien a refusé de donner plus de détails.

Cette interview a été réalisée avant sa fuite de Russie. Elle a été publiée pour la première fois sur le service géorgien de Radio Free Europe/Radio Liberty ici : https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE : Pensez-vous que vous risquez d’être emprisonné ?

BORIS NADEZHDIN : Oui, c’est tout à fait possible. Nous vivons dans un pays et à une époque où cela est tout à fait possible. Je critique Vladimir Poutine et la guerre depuis si longtemps que personne ne me le pardonnera. De plus, les premières mesures ont déjà été prises. On m’a interdit de quitter la Russie. Je serais probablement déjà en prison, mais cette perspective a provoqué une grande réaction en Occident, alors ils l’ont simplement reportée et m’ont infligé une amende symbolique. Être détenu dans une prison russe est l’enfer, une catastrophe. Je ne le souhaiterais à personne. Ma grande famille souffre donc énormément. J’ai une épouse et quatre enfants, dont deux sont mineurs, âgés de 14 et 12 ans, ainsi que des parents âgés.

Avez-vous envisagé de quitter le pays ?

Oui, mais on m’a interdit de quitter la Russie et de participer aux élections. C’est leur mode opératoire. C’est ainsi qu’ils tentent de détruire les gens d’abord moralement, puis physiquement. La principale question qu’on m’a posée était si j’avais l’intention de quitter le pays. J’ai répondu : « Bien sûr que je ne veux pas partir, mais ma famille souffre terriblement et m’oblige en quelque sorte à partir pour survivre. » Après avoir dit cela, on m’a interdit de quitter le pays. Nos services d’État ont pris cette décision à deux heures du matin. En Russie, ce genre de choses ne surprend plus personne.

Où pensez-vous que la Russie se dirige ?

Ce que fait Poutine, surtout ces dernières années, pousse la Russie vers le chaos. Il y a déjà des signes de chaos dans le pays, et à moins que quelque chose ne change, nous pourrions faire face à une catastrophe. Ce qui s’est passé dans les années 1990 ne doit pas se répéter. Personne ne veut d’une révolution ou d’une guerre civile. Je ne souhaite sincèrement pas que mon peuple fasse à nouveau face à des problèmes d’eau, d’électricité, de gaz et de sécurité.

Dans cette situation, pensez-vous que l’opposition russe peut être fiable ?

J’ai leur soutien, mais je ne suis pas la seule personne sous attaque. Beaucoup de gens sont ciblés en ce moment. En d’autres termes, le régime de Poutine essaie d’enseigner une leçon à tous ceux qui s’y opposent, tout en faisant passer les choses comme si nous agissions contre le pays plutôt que contre les politiques destructrices de Poutine. D’un côté, les régimes autoritaires peuvent rester au pouvoir très longtemps, et la Russie a un régime autoritaire, voire totalitaire. Vous savez probablement ce qui est arrivé après Staline et après le changement de pouvoir. D’un autre côté, cependant, de tels régimes peuvent s’effondrer en quelques jours, comme cela s’est produit en 1991. Je m’en souviens bien parce que j’étais député dans l’Union soviétique. Tout semblait très stable, et 90 % de la population votait pour le Parti communiste. Puis tout s’est effondré parce que la patience des gens a été épuisée. Ils ont cessé de croire au gouvernement et ont commencé à participer à des manifestations. Je ne veux pas que le même scénario se répète maintenant. J’espère que le gouvernement, ou au moins une partie de celui-ci, reconnaît les risques, libère les prisonniers politiques, s’éloigne d’une certaine manière du chemin de la guerre et lève ces restrictions insensées que Poutine impose maintenant. Après tout, ce sont ses décisions.

Croyez-vous que la Russie changera un jour pour le mieux ?

La Russie changera sûrement. Comment et quand, il est difficile de prévoir. Mes soutiens sont des jeunes. Lors des réunions, je leur dis : « Ceux d’entre vous qui sont nés quand Poutine était déjà président, levez la main. » Près d’un sur trois lève la main. Cela signifie que beaucoup d’entre eux ont 25 ans ou moins, et parce qu’ils assistent à mes réunions, ils ne veulent clairement plus de ce régime. C’est pourquoi je dis que le gouvernement de Poutine n’a pas d’avenir. Bien sûr, cela ne veut pas dire qu’il s’effondrera et sera remplacé très bientôt ou discrètement. Nous devrons mener une lutte à long terme. Stratégiquement, cependant, ce régime n’a vraiment pas d’avenir. La jeune génération veut vivre dans un pays pacifique, libre et développé.

Considérez-vous Poutine comme un dirigeant légitime ?

Pour commencer, les choses ont d’abord bien commencé pour Poutine, et beaucoup de gens étaient satisfaits de sa présidence. Au sein de l’alliance politique qui comprenait Boris Nemtsov et Sergueï Kiriyenko, nous représentions l’équipe d’opposition. Mais lorsque nous avons rencontré Poutine, il s’est présenté comme quelqu’un qui voulait que la Russie devienne un pays européen. La crise des années 1990 aurait supposément pris fin, et la situation économique s’était améliorée... Cependant, ces dernières années, il a commis des erreurs fatales, notamment en lançant la guerre contre l’Ukraine, ce qui le mène tout droit vers une direction autoritaire. Quant à sa légitimité, c’est une question intéressante. Oui, formellement, il est légitime parce qu’une majorité de Russes ont voté pour lui. Comment cela s’est produit est une autre histoire. Il n’y a pas eu d’élections honnêtes et objectives. Ces dernières années, tout dans notre pays est formel et illusoire, tout comme la légitimité de Poutine et la démocratie en Russie.

Il y a quelques jours, la Fondation pour l’opinion publique a publié un sondage sur la confiance envers Poutine qui, incidemment, indique une chute sans précédent de sa cote depuis le début de la guerre. Même ainsi, le chiffre rapporté de 66 % est supérieur à la réalité. Ce que je veux dire, c’est qu’aucun leader dans un pays européen ne bénéficie d’un tel niveau de confiance. Mais, comme je l’ai déjà dit, il est le dirigeant autoritaire d’un pays autoritaire, et sa cote doit toujours être élevée. Juste quelques mois avant l’effondrement de l’Union soviétique, les communistes avaient aussi une cote de 99 %. Après tout, au moins formellement, nous ne vivons plus sous la règle soviétique ni sous son héritage. En Russie de Poutine, il y a formellement une démocratie et des élections ont lieu officiellement. Sa cote baisse depuis février, mais elle reste formellement élevée. Et tout cela se produit alors que Moscou, la capitale d’un pays aussi vaste, est attaquée jour et nuit par des drones ukrainiens et que des grandes installations pétrolières doivent être protégées. En résumé, la situation se détériore. Il est aussi évident que cela ne s’arrêtera pas. C’est pourquoi je dis que ce régime n’a pas d’avenir.

Dans ces circonstances, que diriez-vous au peuple russe ?

Ce que je dis depuis longtemps. Il doit y avoir la paix dans le pays. Nous devons vivre en nation libre et pacifique. Cela peut sembler absurde même de le dire, mais nous devons avoir accès à Internet, vivre comme nous le souhaitons, voter pour qui nous voulons lors des élections et ne pas avoir de drones ukrainiens qui volent au-dessus de nos têtes quand nous sortons. Notre peuple a ce droit.

Voulez-vous que l’Ukraine gagne cette guerre ?

Bien sûr que non. Pourquoi voudrais-je cela ? L’horreur, c’est que ni l’Ukraine ni la Russie ne peuvent gagner. Plus précisément, les armées ukrainienne et russe ne peuvent pas se vaincre mutuellement. La direction ukrainienne espère que le gouvernement russe s’effondrera. La Russie, au contraire, espère que le gouvernement de Volodymyr Zelenskyy n’aura que quelques jours devant lui. Cette situation pourrait durer des années, causant la mort de personnes des deux côtés. Des gens meurent chaque jour en Ukraine comme en Russie. Des missiles et des drones dans les deux pays détruisent des raffineries de pétrole et des centrales électriques, frappent des bâtiments résidentiels et tuent des personnes. La guerre pourrait donc durer des décennies, comme dans le Moyen Âge. Il est vrai qu’il n’y a pas de démocratie en Russie aujourd’hui, mais le transfert héréditaire du pouvoir reste impossible.

Il est difficile d’être d’accord avec vous ici. Le pouvoir ne peut pas forcément se transmettre par la famille, mais la Russie a connu d’autres modes de transfert.

Je comprends ce que vous voulez dire. C’est précisément pour cela que j’essaie, même au prix de ma vie, de provoquer un changement de pouvoir en Russie. Quand on me demande ce qui se passera après Poutine, je réponds que Poutine pourrait suivre le chemin de l’empereur russe Nicolas Ier, le dirigeant autoritaire de la Russie au XIXe siècle. La guerre de Crimée a commencé à son initiative, et il l’a perdue. Les forces de la coalition qui s’opposait à lui, la Grande-Bretagne, la France et l’Empire ottoman, ne sont pas entrées à Saint-Pétersbourg. Néanmoins, Nicolas s’est retrouvé dans une position très difficile et est mort peu après. Son successeur, Alexandre II, a été contraint d’accepter les termes du Traité de Paris. Il a aussi introduit des réformes qui seraient aujourd’hui qualifiées de libérales-démocratiques. Il a changé le système judiciaire et le Code civil.

Poutine est maintenant dans la position de Nicolas Ier. Lui aussi a bien commencé, puis tout a évolué comme nous pouvons le voir aujourd’hui. Quiconque devient son successeur politique, certainement pas son successeur biologique, les événements se dérouleront comme sous Alexandre II. Une guerre initiée de manière insensée n’a jamais apporté de bon résultat à aucun pays.

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Boris Nadezhdin est un homme politique d’opposition russe. Il a été député à la Douma d’État de 1999 à 2003.

Vazha Tavberidze est un journaliste du service géorgien de Radio Free Europe/Radio Liberty.