"La guerra potrebbe durare decenni"

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"La guerra potrebbe durare decenni"

Un'intervista con Boris Nadezhdin, politico dell'opposizione russa. Intervistatore: Vazha Tavberidze, Radio Free Europe/Radio Liberty.

Nel 2024, Boris Nadezhdin è stato l'unico candidato presidenziale anti-guerra in Russia, ma gli è stato impedito di partecipare alle elezioni con la motivazione che alcune delle firme che aveva presentato erano invalide.

Nel giugno 2026, ha detto di avere intenzione di candidarsi alle elezioni della Duma di Stato previste per settembre. Il 10 luglio, il Ministero della Giustizia russo lo ha dichiarato “agente straniero”, e il 17 luglio, un tribunale lo ha multato per “esposizione di simboli estremisti”. La sentenza gli ha vietato di partecipare alle elezioni per almeno un anno, escludendo la sua partecipazione al voto di settembre. All'udienza, Nadezhdin ha citato la sua cattiva salute e ha chiesto al giudice di non ordinargli l'arresto. Abbiamo parlato con il politico russo a fine luglio. All'epoca, ha detto di essere stato vietato dall'uscire dal paese. Tuttavia, il 3 agosto, Nadezhdin ha pubblicato un video sul suo canale Telegram con la Torre Eiffel alle sue spalle. Lo abbiamo contattato con domande aggiuntive, supponendo che, avendo “liberato”, potesse parlare più liberamente e più a lungo. Tuttavia, poiché aveva lasciato la sua famiglia e i genitori anziani in Russia, il politico ha rifiutato di approfondire ulteriormente.

Questa intervista è stata condotta prima della sua fuga dalla Russia. È stata pubblicata per la prima volta sul servizio georgiano di Radio Free Europe/Radio Liberty qui: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE: Ti aspetti di essere incarcerato?

BORIS NADEZHDIN: Sì, è del tutto possibile. Viviamo in un paese e in un'epoca in cui è del tutto possibile. Ho criticato Vladimir Putin e la guerra per così tanto tempo che nessuno mi perdonerà per questo. Inoltre, i primi passi sono già stati fatti. Mi è stato vietato di lasciare la Russia. Probabilmente sarei già in prigione, ma questa prospettiva ha suscitato un grande clamore in Occidente, quindi l'hanno semplicemente posticipata e mi hanno imposto solo una multa simbolica. Essere detenuto in una prigione russa è un inferno, una catastrofe. Non lo augurerei a nessuno. La mia grande famiglia sta quindi soffrendo molto. Ho una moglie e quattro figli, due dei quali sono minorenni, di 14 e 12 anni, oltre a genitori anziani.

Hai considerato di lasciare il paese?

Sì, ma mi è stato vietato di lasciare la Russia e di partecipare alle elezioni. Questo è il loro modus operandi. È così che cercano di distruggere le persone prima moralmente e poi fisicamente. La domanda principale che mi è stata posta è se avessi intenzione di lasciare il paese. Ho risposto: “Certo, non voglio lasciare, ma la mia famiglia sta soffrendo terribilmente e mi sta praticamente costringendo a partire per sopravvivere.” Dopo aver detto questo, mi è stato vietato di lasciare il paese. I nostri servizi statali hanno preso questa decisione alle due di notte. In Russia, cose del genere non sorprendono più nessuno.

Secondo te, dove sta andando la Russia?

Quello che fa Putin, soprattutto negli ultimi anni, sta spingendo la Russia verso il caos. Ci sono già segni di caos nel paese, e a meno che qualcosa non cambi, potremmo affrontare una catastrofe. Quello che è successo negli anni '90 non deve essere ripetuto. Nessuno desidera una rivoluzione o una guerra civile. Non voglio davvero che il mio popolo affronti ancora problemi con acqua, elettricità, gas e sicurezza.

In questa situazione, pensi che l'opposizione russa possa essere affidabile?

Ho il loro supporto, ma non sono l’unica persona sotto attacco. Molte persone sono prese di mira ora. In altre parole, il regime di Putin sta cercando di insegnare una lezione a tutti coloro che si oppongono, mentre presenta la questione come se agissimo contro il paese piuttosto che contro le politiche distruttive di Putin. Da un lato, i regimi autoritari possono rimanere al potere per molto tempo, e la Russia ha un regime autoritario, addirittura totalitario. Probabilmente sai cosa è successo dopo Stalin e dopo il cambio di potere. D'altra parte, tuttavia, tali regimi possono crollare in pochi giorni, come avvenuto nel 1991. Ricordo bene perché ero deputato nell'Unione Sovietica. Tutto sembrava molto stabile, e il 90 per cento della popolazione votava per il Partito Comunista. Poi tutto crollò perché la pazienza delle persone si esaurì. Smisero di credere nel governo e iniziarono a partecipare a manifestazioni. Non voglio che lo stesso scenario si ripeta ora. Spero che il governo, o almeno una parte di esso, riconosca i rischi, liberi i prigionieri politici, si allontani in qualche modo dalla strada della guerra e sollevi queste sciocche restrizioni che Putin sta ora imponendo. Dopotutto, sono sue decisioni.

Credi che la Russia cambierà mai in meglio?

La Russia cambierà sicuramente. Come e quando è difficile da prevedere. I miei sostenitori sono giovani. Durante gli incontri, dico loro: “Voi che siete nati quando Putin era già presidente, alzate la mano.” Quasi uno su tre alza la mano. Questo significa che molti di loro hanno 25 anni o meno, e poiché partecipano ai miei incontri, chiaramente non vogliono più questo regime. Per questo dico che il governo di Putin non ha futuro. Naturalmente, ciò non significa che crollerà e sarà sostituito molto presto o in modo silenzioso. Dovremo combattere a lungo termine. Strategicamente, tuttavia, questo regime non ha davvero futuro. La generazione più giovane vuole vivere in un paese pacifico, libero e sviluppato.

Consideri Putin un sovrano legittimo?

Per cominciare, le cose sono inizialmente andate bene per Putin, e molte persone erano soddisfatte della sua presidenza. Nell'alleanza politica che includeva Boris Nemtsov e Sergei Kiriyenko, rappresentavamo il squadra dell'opposizione. Ma quando abbiamo incontrato Putin, si è presentato come qualcuno che voleva che la Russia diventasse un paese europeo. La crisi degli anni '90 si era presumibilmente conclusa, e la situazione economica era migliorata... Tuttavia, negli ultimi anni, ha commesso errori fatali, tra cui lanciare la guerra contro l'Ucraina, che lo sta portando in una direzione autoritaria. Per quanto riguarda la sua legittimità, questa è una domanda interessante. Sì, formalmente è legittimo perché la maggioranza dei russi ha votato per lui. Come sia successo, è un'altra questione. Non ci sono state elezioni oneste e obiettive. Negli ultimi anni, tutto nel nostro paese è stato formale e illusorio, proprio come la legittimità di Putin e la democrazia in Russia.

Qualche giorno fa, la Fondazione per l'Opinione Pubblica ha pubblicato un sondaggio sulla fiducia in Putin che, incidentalmente, indica un calo senza precedenti del suo indice di gradimento da quando è iniziata la guerra. Anche così, la cifra riportata del 66 per cento è più alta di quanto sia in realtà. Quello che voglio dire è che nessun leader in nessun paese europeo gode di un livello di fiducia così alto. Ma, come ho già detto, lui è il sovrano autoritario di un paese autoritario, e il suo indice di gradimento deve sempre essere alto. Solo pochi mesi prima del crollo dell'Unione Sovietica, anche i comunisti avevano un indice di gradimento del 99 per cento. Dopotutto, almeno formalmente, non viviamo più sotto il dominio sovietico o la sua eredità. In Russia di Putin, formalmente, c'è una democrazia e si tengono elezioni formalmente. Il suo indice di gradimento è in calo da febbraio, ma formalmente rimane alto. E tutto questo avviene mentre Mosca, la capitale di un paese così vasto, viene attaccata giorno e notte da droni ucraini e grandi impianti petroliferi devono essere sorvegliati. In breve, la situazione si sta deteriorando. È anche ovvio che questo non si fermerà. Per questo dico che questo regime non ha futuro.

In queste circostanze, cosa diresti al popolo russo?

Quello che dico da molto tempo. Deve esserci pace nel paese. Dobbiamo vivere come una nazione libera e pacifica. Sembrerebbe assurdo anche doverlo dire, ma dovremmo avere accesso a internet, vivere come vogliamo, votare chi vogliamo alle elezioni e non avere droni ucraini che volano sopra le nostre teste quando usciamo di casa. Il nostro popolo ha diritto a questo.

Vuoi che l'Ucraina vinca questa guerra?

Naturalmente no. Perché dovrei volerlo? L'orrore è che né l'Ucraina né la Russia possono vincere. Più precisamente, gli eserciti ucraino e russo non possono sconfiggersi a vicenda. La leadership ucraina spera che il governo russo crolli. La Russia, al contrario, spera che il governo di Volodymyr Zelenskyy abbia solo pochi giorni di vita. Questa situazione potrebbe durare anni, causando la morte di persone da entrambe le parti. Le persone muoiono ogni giorno sia in Ucraina che in Russia. Missili e droni in entrambi i paesi stanno distruggendo raffinerie di petrolio e centrali elettriche, colpendo edifici residenziali e uccidendo persone. La guerra potrebbe quindi continuare per decenni, come avvenuto nel Medioevo. È vero che oggi in Russia non c'è democrazia, ma il trasferimento ereditarie del potere è ancora impossibile.

È difficile essere d'accordo con te su questo. Il potere potrebbe non essere tramandato attraverso la linea familiare, ma la Russia ha esperienza di trasferimento del potere in altri modi.

Capisco cosa intendi. Ecco perché sto cercando, anche a costo della mia vita, di portare a un cambio di potere in Russia. Quando mi chiedono cosa succederà dopo Putin, rispondo che Putin potrebbe seguire il percorso dell'imperatore russo Nicola I, il sovrano autoritario della Russia nel XIX secolo. La guerra di Crimea iniziò su sua iniziativa, e lui la perse. Le forze della coalizione che si opponeva a lui, Gran Bretagna, Francia e Impero Ottomano, non entrarono a San Pietroburgo. Tuttavia, Nicola si trovò in una posizione molto difficile e morì poco dopo. Il suo successore, Alessandro II, fu costretto ad accettare i termini del Trattato di Parigi. Introduce anche riforme che oggi sarebbero certamente definite liberali-democratiche. Cambiò il sistema giudiziario e il Codice Civile.

Putin si trova ora nella posizione di Nicola I. Anche lui iniziò bene, e poi tutto si sviluppò come possiamo ora vedere. Chiunque diventi il suo successore politico, certamente non il suo successore biologico, gli eventi si svolgeranno come sotto Alessandro II. Una guerra insensatamente iniziata non ha mai portato un buon risultato a nessun paese.

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Boris Nadezhdin è un politico di opposizione russo. Ha servito nella Duma di Stato dal 1999 al 2003.

Vazha Tavberidze è un giornalista del servizio georgiano di Radio Free Europe/Radio Liberty.