"De oorlog zou decennia kunnen duren"

New Eastern Europe
"De oorlog zou decennia kunnen duren"

Een interview met Boris Nadezhdin, Russische oppositiepoliticus. Interviewer: Vazha Tavberidze, Radio Free Europe/Radio Liberty.

In 2024 was Boris Nadezhdin de enige anti-oorlog presidentskandidaat van Rusland, maar hij werd uitgesloten van de verkiezingen omdat sommige van de handtekeningen die hij had ingediend ongeldig bleken te zijn.

In juni 2026 zei hij dat hij van plan was deel te nemen aan de verkiezingen voor de Doema die gepland stonden voor september. Op 10 juli verklaarde het Russische Ministerie van Justitie hem een “buitenlandse agent”, en op 17 juli beboette een rechtbank hem wegens “het tonen van extremistische symbolen”. De uitspraak verbood hem om ten minste een jaar deel te nemen aan verkiezingen, waardoor zijn deelname aan de septemberstemmen werd uitgesloten. Tijdens de hoorzitting noemde Nadezhdin zijn slechte gezondheid en vroeg de rechter hem niet te arresteren. We spraken eind juli met de Russische politicus. Toen zei hij dat hij verboden was het land te verlaten. Op 3 augustus plaatste Nadezhdin echter een video op zijn Telegram-kanaal met de Eiffeltoren achter zich. We namen contact met hem op met aanvullende vragen, ervan uitgaande dat hij, nu hij “vrij was”, misschien vrijer en uitgebreider zou spreken. Omdat hij echter zijn familie en oudere ouders in Rusland had achtergelaten, weigerde de politicus verdere toelichting te geven.

Dit interview werd afgenomen voordat hij uit Rusland ontsnapte. Het werd voor het eerst gepubliceerd op Radio Free Europe/Radio Liberty’s Georgische dienst hier: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE: Verwacht u dat u gevangen zult worden?

BORIS NADEZHDIN: Ja, dat is heel goed mogelijk. We leven in zo’n land en in zo’n tijd dat het volledig mogelijk is. Ik heb Vladimir Putin en de oorlog al zo lang bekritiseerd dat niemand me daarvoor zal vergeven. Bovendien zijn de eerste stappen al gezet. Ik werd verboden het land te verlaten. Ik zou waarschijnlijk al in de gevangenis zitten, maar dat vooruitzicht veroorzaakte een grote ophef in het Westen, dus hebben ze dat slechts uitgesteld en me alleen een symbolische boete opgelegd. Vastzitten in een Russische gevangenis is hel, een catastrofe. Ik zou dat niemand wensen. Mijn grote familie lijdt daar dus enorm onder. Ik heb een vrouw en vier kinderen, waarvan twee minderjarig zijn, 14 en 12 jaar oud, evenals oudere ouders.

Heb je overwogen het land te verlaten?

Ja, maar ik werd verboden het land te verlaten en deel te nemen aan verkiezingen. Dat is hun modus operandi. Zo proberen ze mensen eerst moreel te vernietigen en daarna fysiek. De belangrijkste vraag die me werd gesteld was of ik van plan was het land te verlaten. Ik antwoordde: “Natuurlijk wil ik niet weg, maar mijn familie lijdt vreselijk en dwingt me eigenlijk te gaan om te overleven.” Nadat ik dat zei, werd ik verboden het land te verlaten. Onze overheidsdiensten namen die beslissing om twee uur ’s nachts. In Rusland verrassen zulke dingen niemand meer.

Waar denk je dat Rusland naartoe gaat?

Wat Poetin doet, vooral in de afgelopen jaren, is Rusland naar chaos duwen. Er zijn al tekenen van chaos in het land, en tenzij er iets verandert, kunnen we een catastrofe tegemoetzien. Wat in de jaren 1990 is gebeurd, mag niet worden herhaald. Niemand wil een revolutie of een burgeroorlog. Ik wil oprecht niet dat mijn volk opnieuw geconfronteerd wordt met problemen met water, elektriciteit, gas en veiligheid.

Gaat u ervan uit dat de Russische oppositie op betrouwbare wijze kan worden vertrouwd in deze situatie?

Ik heb hun steun, maar ik ben niet de enige die onder aanval is. Veel mensen worden nu doelwit. Met andere woorden, het regime van Poetin probeert een les te leren aan iedereen die het tegenwerkt, terwijl het de zaken presenteert alsof wij handelen tegen het land in plaats van tegen Poetin’s destructieve beleid. Aan de ene kant kunnen autoritaire regimes heel lang aan de macht blijven, en Rusland heeft een autoritair, zelfs totalitair regime. Je weet waarschijnlijk wat er gebeurde na Stalin en nadat de macht van de hand was gewisseld. Aan de andere kant kunnen zulke regimes binnen dagen instorten, zoals in 1991 gebeurde. Ik herinner het me goed omdat ik toen volksvertegenwoordiger was in de Sovjet-Unie. Alles leek heel stabiel, en 90 procent van de bevolking stemde op de Communistische Partij. Toen viel alles in duigen omdat het geduld van de mensen op was. Ze stopten met geloven in de regering en begonnen demonstraties bij te wonen. Ik wil niet dat hetzelfde scenario zich nu herhaalt. Ik hoop dat de regering, of ten minste een deel ervan, de risico’s erkent, politieke gevangenen vrijlaat, op de een of andere manier afwijkt van de oorlogspad en deze dwaasheden van Poetin opheft. Uiteindelijk zijn het zijn beslissingen.

Geloof je dat Rusland ooit zal veranderen ten goede?

Rusland zal zeker veranderen. Hoe en wanneer is moeilijk te voorspellen. Mijn supporters zijn jonge mensen. Tijdens bijeenkomsten zeg ik tegen hen: “Wie van jullie is geboren toen Poetin al president was, steek je hand op.” Bijna een op de drie steekt zijn hand op. Dat betekent dat velen van hen 25 jaar of jonger zijn, en omdat ze mijn bijeenkomsten bijwonen, willen ze duidelijk niet meer dit regime. Daarom zeg ik dat Poetin’s regering geen toekomst heeft. Natuurlijk betekent dat niet dat het snel of stil zal instorten. We zullen een lange strijd moeten voeren. Strategisch gezien heeft dit regime echter echt geen toekomst. De jongere generatie wil in een vreedzaam, vrij en ontwikkeld land leven.

Beschouw je Poetin als een legitieme heerser?

In het begin ging het goed voor Poetin, en veel mensen waren tevreden over zijn presidentschap. Binnen de politieke alliantie die Boris Nemtsov en Sergei Kiriyenko omvatte, vertegenwoordigden wij de oppositiegroep. Maar toen we Poetin ontmoetten, presenteerde hij zich als iemand die wilde dat Rusland een Europees land werd. De crisis van de jaren 1990 was zogenaamd voorbij, en de economische situatie was verbeterd... Maar de afgelopen jaren heeft hij zulke fatale fouten gemaakt, waaronder het starten van de oorlog tegen Oekraïne, dat hij niets minder doet dan het land in een autoritaire richting sturen. Wat zijn legitimiteit betreft, dat is een interessante vraag. Ja, formeel is hij legitiem omdat de meerderheid van de Russen op hem stemde. Hoe dat gebeurde, is een ander verhaal. Er waren geen eerlijke en objectieve verkiezingen. De laatste jaren is alles in ons land formeel en illusoir geworden, net als de legitimiteit van Poetin en de democratie in Rusland.

Enkele dagen geleden publiceerde het Public Opinion Foundation een peiling over het vertrouwen in Poetin, die, toevallig, een ongekende daling van zijn rating sinds het begin van de oorlog aangeeft. Toch ligt het gerapporteerde percentage van 66 procent hoger dan het in werkelijkheid is. Wat ik bedoel is dat geen enkele leider in een Europees land zo’n vertrouwen geniet. Maar, zoals ik al zei, is hij de autoritaire heerser van een autoritair land, en moet zijn rating altijd hoog zijn. Slechts enkele maanden voor de ineenstorting van de Sovjet-Unie hadden de communisten ook een rating van 99 procent. Uiteindelijk leven we formeel niet meer onder Sovjetheerschappij of haar erfenis. In Poetin’s Rusland is er formeel democratie en worden er formeel verkiezingen gehouden. Zijn rating is sinds februari aan het dalen, maar formeel blijft hij hoog. En dit alles gebeurt terwijl Moskou, de hoofdstad van zo’n uitgestrekt land, dag en nacht wordt aangevallen door Oekraïense drones en grote oliefaciliteiten bewaakt moeten worden. Kortom, de situatie verslechtert. Het is ook duidelijk dat dit niet zal stoppen. Daarom zeg ik dat dit regime geen toekomst heeft.

In deze omstandigheden, wat zou je tegen het Russische volk zeggen?

Wat ik al lange tijd zeg. Er moet vrede in het land zijn. We moeten leven als een vrij en vreedzaam volk. Het klinkt absurd dat ik dit zelfs moet zeggen, maar we moeten toegang hebben tot internet, leven zoals we willen, stemmen op wie we willen bij verkiezingen en niet dat Oekraïense drones over ons hoofd vliegen wanneer we naar buiten gaan. Ons volk heeft daar recht op.

Wil je dat Oekraïne deze oorlog wint?

Natuurlijk niet. Waarom zou ik dat willen? Het gruwelijke is dat noch Oekraïne, noch Rusland kan winnen. Meer precies, de Oekraïense en Russische legers kunnen elkaar niet verslaan. De Oekraïense leiding hoopt dat de Russische regering zal instorten. Rusland hoopt op zijn beurt dat het regime van Volodymyr Zelenskyy nog maar enkele dagen heeft. Deze situatie kan jaren duren, waardoor mensen aan beide zijden zullen sterven. Mensen sterven elke dag in zowel Oekraïne als Rusland. Missiles en drones in beide landen vernietigen olieraffinaderijen en energiecentrales, treffen woonwijken en doden mensen. De oorlog kan dus decennia duren, zoals oorlogen in de Middeleeuwen. Het is waar dat er vandaag geen democratie is in Rusland, maar de erfelijke machtswisseling is nog steeds onmogelijk.

Het is moeilijk om het met je eens te zijn hier. Macht wordt misschien niet door de familie doorgegeven, maar Rusland heeft ervaring met het overdragen ervan op andere manieren.

Ik begrijp wat je bedoelt. Daarom probeer ik, zelfs ten koste van mijn leven, een machtswisseling in Rusland te bewerkstelligen. Als mensen me vragen wat er na Poetin zal gebeuren, antwoord ik dat Poetin misschien het pad volgt van de Russische keizer Nicolaas I, de autoritaire heerser van Rusland in de 19e eeuw. De Krimoorlog begon op zijn initiatief, en hij verloor het. De coalitie die zich tegen hem verzette, Groot-Brittannië, Frankrijk en het Ottomaanse Rijk, kwam niet in Sint-Petersburg. Desalniettemin bevond Nicolaas zich in een zeer moeilijke positie en stierf kort daarna. Zijn opvolger, Alexander II, werd gedwongen de voorwaarden van het Verdrag van Parijs te accepteren. Hij voerde ook hervormingen door die vandaag zeker als liberaal-democratisch zouden worden beschreven. Hij veranderde het gerechtssysteem en het Burgerlijk Wetboek.

Poetin bevindt zich nu in de positie van Nicolaas I. Hij begon ook goed, en daarna ontwikkelde alles zich zoals we nu kunnen zien. Wie ook zijn politieke opvolger wordt, zeker niet zijn biologische opvolger, de gebeurtenissen zullen zich ontvouwen zoals onder Alexander II. Een zinloos begonnen oorlog heeft nog nooit een goed resultaat voor een land gebracht.

Copyright (c) 2025 RFE/RL, Inc. Gebruikt met toestemming van Radio Free Europe/Radio Liberty.

Boris Nadezhdin is een Russische oppositiepoliticus. Hij diende in de Doema van 1999 tot 2003.

Vazha Tavberidze is een journalist bij Radio Free Europe/Radio Liberty Georgische dienst.