„Războiul ar putea dura decenii”

New Eastern Europe
„Războiul ar putea dura decenii”

Un interviu cu Boris Nadezhdin, politician de opoziție rus. Intervievator: Vazha Tavberidze, Radio Free Europe/Radio Liberty.

În 2024, Boris Nadezhdin a fost singurul candidat prezidențial anti-război din Rusia, dar a fost interzis de la alegeri pe motiv că unele dintre semnăturile pe care le-a depus erau invalide.

În iunie 2026, a spus că intenționează să candideze la alegerile pentru Duma de Stat programate pentru septembrie. Pe 10 iulie, Ministerul Justiției din Rusia l-a declarat „agent străin”, iar pe 17 iulie, o instanță l-a amendat pentru „afișarea de simboluri extremiste”. Hotărârea l-a împiedicat să participe la alegeri pentru cel puțin un an, eliminându-i participarea la votul din septembrie. La audiere, Nadezhdin a invocat starea sa de sănătate precară și a cerut judecătorului să nu-i ordone arestarea. Am vorbit cu politicianul rus la sfârșitul lunii iulie. La acea vreme, a spus că i s-a interzis să părăsească țara. Pe 3 august, însă, Nadezhdin a publicat un videoclip pe canalul său de Telegram cu Turnul Eiffel în spate. L-am contactat cu întrebări suplimentare, presupunând că, după ce s-a „eliberat”, ar putea vorbi mai liber și mai pe larg. Cu toate acestea, pentru că a părăsit familia și părinții în vârstă în Rusia, politicianul a refuzat să ofere detalii suplimentare.

Acest interviu a fost realizat înainte de fuga sa din Rusia. A fost publicat pentru prima dată pe serviciul georgian al Radio Free Europe/Radio Liberty aici: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE: Te aștepți să fii închis?

BORIS NADEZHDIN: Da, este complet posibil. Trăim într-o țară și într-un timp în care acest lucru este foarte posibil. Am criticat Vladimir Putin și războiul atât de mult încât nimeni nu-mi va ierta pentru asta. Mai mult, primii pași au fost deja făcuți. Mi s-a interzis să părăsesc Rusia. Probabil deja aș fi în închisoare, dar această perspectivă a stârnit un val de proteste în Occident, așa că au amânat-o și mi-au impus doar o amendă simbolică. A fi deținut într-o închisoare rusă este un iad, o catastrofă. Nu aș dori nimănui asta. Familia mea mare suferă foarte mult. Am o soție și patru copii, dintre care doi sunt minori, în vârstă de 14 și 12 ani, precum și părinți în vârstă.

Ai luat în considerare să părăsești țara?

Da, dar mi s-a interzis să părăsesc Rusia și să particip la alegeri. Asta este modul lor de operare. Așa încearcă să distrugă oamenii mai întâi moral și apoi fizic. Întrebarea principală pe care mi-au pus-o a fost dacă intenționez să părăsesc țara. Am răspuns: „Desigur, nu vreau să plec, dar familia mea suferă îngrozitor și mă forțează efectiv să plec pentru a supraviețui.” După ce am spus asta, mi s-a interzis să părăsesc țara. Serviciile noastre de stat au luat această decizie la ora două dimineața. În Rusia, astfel de lucruri nu mai surprind pe nimeni.

Unde crezi că se îndreaptă Rusia?

Ce face Putin, în special în ultimii ani, împinge Rusia spre haos. Există deja semne de haos în țară, și dacă nu se schimbă nimic, ne putem confrunta cu o catastrofă. Ce s-a întâmplat în anii '90 nu trebuie repetat. Nimeni nu vrea o revoluție sau un război civil. Nu vreau ca poporul meu să se confrunte din nou cu probleme legate de apă, electricitate, gaz și securitate.

În această situație, crezi că opoziția rusă poate fi de încredere?

Am sprijinul lor, dar nu sunt singurul vizat. Mulți oameni sunt ținta acum. Cu alte cuvinte, regimul lui Putin încearcă să dea o lecție tuturor celor care se opun, prezentând lucrurile ca și cum am acționa împotriva țării, nu împotriva politicilor distructive ale lui Putin. Pe de o parte, regimurile autoritare pot rămâne la putere foarte mult timp, iar Rusia are un regim autoritar, chiar totalitar. Probabil știi ce s-a întâmplat după Stalin și după ce puterea s-a schimbat. Pe de altă parte, astfel de regimuri pot cădea în câteva zile, așa cum s-a întâmplat în 1991. Îmi amintesc bine pentru că am fost deputat în Uniunea Sovietică. Totul părea foarte stabil, iar 90% din populație vota pentru Partidul Comunist. Apoi totul s-a prăbușit pentru că răbdarea oamenilor s-a epuizat. Au încetat să mai creadă în guvern și au început să participe la demonstrații. Nu vreau ca același scenariu să se repete acum. Sper ca guvernul, sau cel puțin o parte a lui, să recunoască riscurile, să elibereze deținuții politici, să se îndepărteze cumva de calea războiului și să ridice aceste restricții stupide pe care Putin le impune acum. La urma urmei, acestea sunt deciziile lui.

Crezi că Rusia se va schimba vreodată în bine?

Rusia se va schimba cu siguranță. Cum și când este dificil de prezis. Susținătorii mei sunt tineri. La întâlniri, le spun: „Cei dintre voi care s-au născut când Putin era deja președinte, ridicați mâna.” Aproape unul din trei ridică mâna. Asta înseamnă că mulți dintre ei au 25 de ani sau mai puțin, și pentru că participă la întâlnirile mele, clar nu mai vor acest regim. De aceea spun că guvernul lui Putin nu are viitor. Desigur, asta nu înseamnă că va cădea și va fi înlocuit foarte curând sau în mod pașnic. Va trebui să ducem o luptă pe termen lung. Strategic, însă, acest regim nu are cu adevărat viitor. Generația tânără vrea să trăiască într-o țară pașnică, liberă și dezvoltată.

Consideri că Putin este un conducător legitim?

Inițial, lucrurile au mers bine pentru Putin, și mulți oameni au fost mulțumiți de președinția lui. În cadrul alianței politice care includea pe Boris Nemțov și Sergei Kiriyenko, reprezentam echipa de opoziție. Dar când ne-am întâlnit cu Putin, s-a prezentat ca cineva care dorea ca Rusia să devină o țară europeană. Criza anilor '90 s-a încheiat, iar situația economică s-a îmbunătățit... În ultimii ani, însă, a făcut greșeli fatale, inclusiv lansarea războiului împotriva Ucrainei, încât nu face altceva decât să îndrepte țara spre o direcție autoritară. În ceea ce privește legitimitatea sa, este o întrebare interesantă. Da, formal, este legitim pentru că majoritatea rușilor au votat pentru el. Cum s-a întâmplat asta este altă poveste. Nu au fost alegeri oneste și obiective. În ultimii ani, totul în țara noastră a fost formal și iluzoriu, la fel și legitimitatea lui Putin și democrația în Rusia.

Cu câteva zile în urmă, Fundația pentru Opinie Publică a publicat un sondaj despre încrederea în Putin, care, întâmplător, indică o scădere fără precedent a ratingului său de când a început războiul. Chiar și așa, cifra raportată de 66% este mai mare decât este în realitate. Adică, nicio conducere din vreo țară europeană nu se bucură de un nivel atât de ridicat de încredere. Dar, după cum am spus deja, el este conducătorul autoritar al unei țări autoritare, iar ratingul său trebuie să fie întotdeauna ridicat. Cu doar câteva luni înainte de prăbușirea Uniunii Sovietice, comuniștii aveau și ei un rating de 99%. La urma urmei, cel puțin formal, nu mai trăim sub conducerea sovietică sau sub moștenirea sa. În Rusia lui Putin, există formal o democrație și alegeri sunt organizate formal. Ratingul său a început să scadă din februarie, dar formal rămâne ridicat. Și toate acestea se întâmplă în timp ce Moscova, capitala unei țări atât de vaste, este atacată zi și noapte de drone ucrainene, iar facilitățile majore de petrol trebuie păzite. Pe scurt, situația se înrăutățește. Este, de asemenea, evident că acest lucru nu se va opri. De aceea spun că acest regim nu are viitor.

În aceste circumstanțe, ce le-ai spune poporului rus?

Ce spun de mult timp. Trebuie să fie pace în țară. Trebuie să trăim ca o națiune liberă și pașnică. Sună absurd chiar și să trebuiască să spun asta, dar trebuie să avem acces la internet, să trăim așa cum alegem, să votăm pentru cine dorim la alegeri și să nu avem drone ucrainene deasupra capului când ieșim afară. Poporul nostru are dreptul la asta.

Vrei ca Ucraina să câștige acest război?

Desigur că nu. De ce aș vrea asta? Grozăvia este că nici Ucraina, nici Rusia nu pot câștiga. Mai precis, armatele ucrainene și ruse nu pot învinge una pe cealaltă. Liderii ucraineni speră că guvernul rus va cădea. Rusia, în schimb, speră că guvernul lui Volodymyr Zelenskyy are doar câteva zile rămase. Această situație ar putea continua ani de zile, provocând moartea oamenilor de ambele părți. Oamenii mor în fiecare zi atât în Ucraina, cât și în Rusia. Rachete și drone în ambele țări distrug rafinării de petrol și centrale electrice, lovesc clădiri rezidențiale și ucid oameni. Războiul ar putea continua decenii, așa cum s-au întâmplat în Evul Mediu. Este adevărat că în Rusia de astăzi nu există democrație, dar transferul ereditar al puterii este încă imposibil.

Este dificil să fii de acord cu tine aici. Puterea nu poate fi transferată neapărat în linie familială, dar Rusia are experiență în transferul acesteia în alte moduri.

Înțeleg ce vrei să spui. Tocmai de aceea încerc, chiar și cu riscul vieții mele, să aduc o schimbare de putere în Rusia. Când oamenii mă întreabă ce se va întâmpla după Putin, răspund că Putin poate urma calea împăratului rus Nicolae I, conducătorul autoritar al Rusiei din secolul al XIX-lea. Războiul Crimeei a început la inițiativa lui, și l-a pierdut. Forțele coaliției care îl opuneau, Marea Britanie, Franța și Imperiul Otoman, nu au intrat în Sankt Petersburg. Cu toate acestea, Nicolae s-a aflat într-o poziție foarte dificilă și a murit curând după aceea. Succesorul său, Alexandru al II-lea, a fost forțat să accepte termenii Tratatului de la Paris. De asemenea, a introdus reforme care astăzi ar fi considerate liberale-democratice. A schimbat sistemul judiciar și Codul Civil.

Putin se află acum în poziția lui Nicolae I. El a început bine, apoi totul s-a dezvoltat așa cum putem vedea acum. Oricine devine succesorul său politic, nu neapărat succesorul său biologic, evenimentele se vor desfășura ca și sub Alexandru al II-lea. Un război inițiat fără sens nu a adus niciodată un rezultat bun pentru nicio țară.

Copyright (c) 2025 RFE/RL, Inc. Utilizat cu permisiunea Radio Free Europe/Radio Liberty.

Boris Nadezhdin este un politician de opoziție rus. A fost deputat în Duma de Stat între 1999 și 2003.

Vazha Tavberidze este un jurnalist al serviciului georgian al Radio Free Europe/Radio Liberty.