Это действительно война подрывной деятельности

MACIEJ MAKULSKI: Вы много времени уделяли изучению, исследованию и написанию о гибридных угрозах или деятельностях в серой зоне. Мне было интересно, можем ли мы начать с рассмотрения этой проблемы с точки зрения процесса, эволюции, в которой Россия постепенно усиливала давление на Европу и делала для нас всё более дорогим и сложным адаптироваться. Вспоминаете ли вы какой-либо конкретный момент или событие, когда вы поняли или подумали: хорошо, это удивительно, это что-то качественно новое, и теперь нам действительно нужно подумать о том, как адаптироваться к этой угрозе?

ELISABETH BRAW: Я думаю, момент, который действительно выделился для меня, — это раскрытие замысла, связанного с посылкой посылочных бомб, доставленных в логистический центр DHL в Лейпциге [в 2024 году]. Это привело к России и включало наемных агентов. Я знаю, что Польша также была целью. Это была такая хитрая схема, и она могла привести к значительным потерям жизни, если бы эти посылочные бомбы сработали, если бы они взорвались как задумано. Это было совершенно иным, чем то, что мы видели пять или десять лет назад со стороны России в сфере серой зоны.

Я знаю, многие говорят «гибридные угрозы» или «гибридные атаки». Я предпочитаю «серую зону» или «под-пороговые» действия, потому что «гибрид» включает как кинетические, так и некинетические средства. Когда мы говорим об этих угрозах, они некинетические. Они ниже порога вооруженного военного насилия, но они серьезные. То, что продемонстрировала эта схема DHL, — это то, что можно нанести значительный вред в серой зоне, используя обычных людей и инструменты, которые легко найти в криминальном мире. Это было ново, потому что десять или пятнадцать лет назад, когда мы думали, изучали или обсуждали российскую агрессию в серой зоне или под-пороговую агрессию, это действительно было киберпространство, дезинформация, вмешательство в выборы…

Информационная война?

Именно. И это достаточно серьезно, но это не включает взрывы людей. Это не включает компании, теряющие значительные суммы денег из-за саботажа. Сегодня мы видим, что да, Россия по-прежнему занимается этим — дезинформацией, вмешательством в выборы, киберпреступностью — но она также расширилась в другие области, где она поджигает, взрывает. Мы видели поджог торгового центра в Польше. Были саботажи на железных дорогах. Это совершенно другое и показывает, насколько Россия комфортно чувствует себя в серой зоне. Если вы Россия, вам сегодня даже не важно, есть ли у целевой страны доказательства того, что вы за этим стоите. Итак, у нас есть два важных развития: первое — расширение России в области действительно насильственных действий, которые могут привести к потерям жизни и уже нанесли значительный финансовый ущерб целевым компаниям; и второе — то, что Россия не заботится о том, узнаем ли мы, что за этим стоит она.

Вы проводили различие между гибридной деятельностью и деятельностью в серой зоне. Думаю, это помогает, поскольку мы видим, что на политическом уровне мы сейчас боремся с определениями, понятиями и концепциями, а также с тем, как правильно назвать эту угрозу. Со всеми упомянутыми вами событиями мы также можем добавить к списку недавние новости о попытках перерезать подводные кабели с помощью технологий, которые очень трудно отслеживать. Тогда ключевой вопрос — это о переходе, о том моменте, когда мы перестаем говорить о деятельности в серой зоне или гибридных угрозах. Какой будет следующий этап, и где, по вашему мнению, находится эта граница сейчас?

Ну, прежде всего, очень важно, что вы упомянули подводные кабели и трубопроводы, поскольку именно этим я занималась очень интенсивно в последние пару лет в The Undersea War, моей книге, которая выходит в этом месяце. Она посвящена инцидентам и расследованиям подозрительной деятельности с кабелями, которые мы наблюдали в Балтийском море и в других регионах в последние годы. Удивительно, что вдруг, как только Россия стала активнее в сфере под-пороговых, гибридных или серых зон, мы начали видеть эти инциденты с подозрительными перерезками кабелей в Балтийском море и других местах, involving торговые суда, которые плавают по Балтийскому морю. Внезапно они начали тянуть свои якоря очень опасным образом, что приводило к повреждению или перерезанию кабелей. Мы раньше этого не видели. Внезапно у нас было несколько крупных инцидентов подряд, и именно об этом моя книга. Так что спасибо, что упомянули об этом.

И когда граница переходит, и деятельность уже не считается серой зоной?

Если искать термин, отличный от серой зоны, гибридных или под-пороговых действий, можно также сказать «подрывная деятельность». Россия хочет — и, возможно, другие страны тоже, например, Китай, Беларусь, Иран и Северная Корея — но в этой части мира мы в основном обеспокоены Россией, потому что это страна, которая наиболее активно действует в серой зоне против нас. Это действительно война подрывной деятельности. Россия хочет навредить нашим странам, не прибегая к военной силе, потому что если бы она использовала военную силу, НАТО, очевидно, ответило бы. Если она не использует военную силу, НАТО не отвечает, и совершенно неясно, кто должен реагировать и как. Вот в чем наш дилемма. Когда я писала книгу о агрессии в серой зоне, я назвала ее Дилемма защитника. Россия хочет нанести финансовый ущерб нашим компаниям и сделать их работу очень сложной. Если вы продолжаете терпеть убытки, как вы можете продолжать работать как компания? Россия также хочет подорвать доверие граждан к нашим властям. Надо помнить, что в либеральной демократии социальный контракт заключается в том, что мы доверяем нашим властям. Мы добровольно доверяем им действовать от нашего имени. Но что, если мы потеряем доверие к нашим властям? Вот к чему Россия стремится с помощью своих кампаний дезинформации и саботажа. Если мы, граждане, продолжим сталкиваться с саботажем критически важных объектов и операций в наших странах, мы скажем: подождите, почему наши власти не могут остановить это? Их задача — защищать нас; они не защищают. Так что это тоже часть войны подрывной деятельности против наших стран. То же самое касается и дезинформации, вмешательства в выборы и всех других форм саботажа, поскольку каждое такое действие вызывает сбои, убытки и неудобства. Оно мешает нам делать то, что мы должны, потому что что-то нарушено, и при этом это не акт войны.

Тогда главный вопрос — как мы можем справиться со всем этим? Какова должна быть наша реакция? Давайте сосредоточимся на роли экспертного сообщества, например. Что мы можем сделать? Какова должна быть наша задача?

Я считаю, что открытая разведка — это одна из областей, где гражданское общество может помочь властям. Не в том, чтобы вмешиваться в их работу. У них есть своя задача. У гражданского общества тоже есть своя функция. Но есть возможность помочь расследовать людей, причастных к этим действиям. Кто они? Какие компании продолжают вести дела с Россией и почему это вредит нашим странам? Мы не должны бросать наших сограждан на произвол судьбы, но люди внутри наших стран, действующие против интересов наших стран, заслуживают расследования. Мы также можем помочь с тем, что я называю радикальной прозрачностью. Граждане наших стран должны понимать, и им нужно рассказывать как можно больше о войне подрывной деятельности, ведущейся против наших стран. Это область, где НПО и СМИ могут внести вклад, находя информацию, устанавливая факты и делясь ими с широкой публикой, чтобы люди точно знали, что происходит, или как минимум — насколько это возможно. Чем больше они поймут, насколько широко и интенсивно это происходит, тем больше осознают, что они должны играть свою роль в попытках удержать это под контролем и ограничить вред.

Это интервью состоялось во время Рижской конференции 2026 года, 10-11 сентября 2026 года.

Элизабет Броу — старший научный сотрудник Атлантического совета, специализирующаяся на геополитике и глобализированной экономике, а также на серых зонах и гибридных угрозах. Ее последняя книга The Undersea War выйдет в октябре 2026 года.

Мацей Макульский — руководитель проекта в аналитической группе In Between и редакционный консультант журнала New Eastern Europe.