Ukrajinski građani nisu teret, već korist za Poljsku

New Eastern Europe
Ukrajinski građani nisu teret, već korist za Poljsku

Razgovor sa Maciejem Duszczykom, zaposlenim i savetnikom za migracije u Kancelariji premijera Poljske, i profesorom na Univerzitetu u Varšavi. Intervjuator: Andrii Kutsyk.

ANDRII KUTSYK: Prema podacima Međunarodnog monetarnog fonda, Svetske banke i Eurostata, Poljska je trenutno šesta najveća ekonomija u Evropskoj uniji po nominalnom BDP-u. Poljska je ovu poziciju ostvarila u periodu od otprilike 30 godina. Kako procenjujete ulogu migracije u ovom ekonomskom rastu, posebno doprinos migranata iz Ukrajine?

MACIEJ DUSZCZYK: Ako razmotrimo celokupni period od 30 godina, emigracija Poljaka imala je veći uticaj na poljsku ekonomiju i BDP nego sama imigracija. Gledajući ove dve glavne migracijske procese — emigraciju i imigraciju — može se identifikovati nekoliko talasa migracije. Prvi talas dogodio se ubrzo nakon 1989. godine; uključivao je i određeni interes za povratak od strane Poljaka koji su napustili zemlju pre 1989. godine. Drugi, glavni talas, usledio je nakon što je Poljska pristupila Evropskoj uniji, kada je više od milion ljudi napustilo zemlju. Ovaj fenomen imao je veoma snažan uticaj na poljsku ekonomiju — ne samo zato što je pokrenuo specifične ekonomske procese. Na primer, masovna emigracija dovela je do nedostatka radne snage, što se odrazilo na povećanje plata i povećanu produktivnost radnika. Važnu ulogu odigrali su i takozvani transferi, odnosno finansijske isplate koje su migranti slali u Poljsku. Oni su predstavljali značajan priliv finansijskih resursa.

Integracija Poljske u međunarodne strukture uglavnom se odvijala putem migracije — i dolasci i odlazi podsticali su stvaranje mreža i veza, što je nesumnjivo imalo pozitivan efekat. Važnost imigracije za poljsku ekonomiju počela je značajno da raste oko 2007–08. godine, kada su se poklopila dva procesa. S jedne strane, pojavili su se prvi znaci usporavanja druge demografske tranzicije — manje ljudi ulazilo je na tržište rada, dok je više njih izlazilo iz njega. S druge strane, dinamičan ekonomski rast, uključujući priliv strukturnih fondova, doprineo je brzim promenama u ekonomiji. Godine 2007, Poljska je odlučila da otvori svoje tržište rada, prvenstveno za građane Ukrajine, Belorusije i Rusije. Od tada, beleži se sistematski rast broja novopridošlica, prvenstveno iz Ukrajine, koje koriste ovu priliku. Prelomni trenutak dogodio se 2014. godine, kada je izbila ratna sukob — to je postao značajan faktor koji je uticao na obim migracije. U to vreme, tokom javnih rasprava o toj temi, isticalo se da Poljska treba da učini više u tom pogledu. Podrška Ukrajini kroz pristup tržištu rada trebala bi se vršiti ne samo iz moralnih razloga, već i iz ekonomskih. Kao rezultat toga, sve veće grupe ukrajinskih građana počele su da dolaze u Poljsku, zapošljavaju se i postepeno nastanjuju. Sve ređe se vraćaju u svoju zemlju, iako su često formalno tretirani kao sezonski radnici. Situacija se dodatno promenila 2022. godine. Prema podacima Centralnog statističkog ureda, otprilike 1,3 miliona ukrajinskih građana boravilo je u Poljskoj u februaru 2022. Neki od njih su se vratili nakon izbijanja rata, iako je obim tih povrataka bio manji nego što se često pretpostavlja. Istovremeno, pojavila se velika grupa ratnih izbeglica. EU direktiva omogućila je otvaranje tržišta rada, čemu je Poljska iskoristila priliku. Zahvaljujući tome, integracija putem zapošljavanja danas napreduje vrlo brzo. Trenutno je Poljska tipična zemlja imigracije, koja ispunjava gotovo sve karakteristike takve države. Sa stanovišta tržišta rada i ekonomije, postoje sektori koji su u velikoj meri zavisni od radnika iz trećih zemalja, prvenstveno iz Ukrajine. Bez njihovog učešća, funkcionisanje ovih sektora bilo bi nemoguće.

Koji su sektori najzavisniji?

Sigurno gastronomija, ali tu je i pitanje građevinarstva. Čini se da bi sektor građevinarstva lakše podneo izazove nego gastronomija. Međutim, šire gledano, javne usluge u velikoj meri zavise od rada ukrajinskih građana. Naravno, one funkcionišu uglavnom zahvaljujući Poljacima, ali bez ove dodatne podrške bilo bi vrlo teško. Jednom sam, govoreći sa parlamentarne govornice, rekao da bi, da organizujemo neku vrstu „nacionalnog dana trezvenosti“, tokom kojeg bi stranci — uglavnom Ukrajinci — jednostavno prestali da dolaze na posao, Poljska stala. Odjednom, gotovo niko ne bi vozio autobuse, gotovo niko ne bi pripremao hranu, ne bi bilo gde ići — pekare bi bile zatvorene. Poljska stoga ispunjava definiciju zemlje čija ekonomija u određenim sektorima zavisi od prisustva stranaca. Važno je napomenuti da to ne negativno utiče na ekonomski rast ili povećanje prosperiteta zemlje. Naprotiv — prisustvo ukrajinskih građana generiše dodatni ekonomski rast i povećava potražnju za uslugama. To je zato što se ekonomija brže razvija, a stranci nisu teret državi već resurs — plaćaju poreze, rade i uglavnom troše zaradu lokalno.

Zanimljiv i vrlo pragmatičan primer je pitanje upravljanja otpadom. Otpad je problem, ali istovremeno postoje kompanije odgovorne za njegovo prikupljanje i obradu. Godine 2022, to je postao veliki izazov za Varšavu. Sistem upravljanja otpadom bio je projektovan za otprilike 1,2 do 1,3 miliona stanovnika, a odjednom je broj stanovnika porastao na oko 1,7 miliona. Naravno, to je dovelo do većeg količine otpada, jer više ljudi znači i veću potrošnju. Ovo pokazuje širi mehanizam: ako se otpad pojavljuje, to znači da je neko ranije nešto kupio. Drugim rečima, doprineo je rastu BDP-a, podstakao potražnju i povećao ekonomsku aktivnost. Ovi procesi su stoga koherentni i korisni za ekonomiju.

Da rezimiramo, Poljska je trenutno brzo razvijajuća se zemlja — jedna od najbrže rastućih u svetu. Dobar ekonomski menadžment igra ključnu ulogu, ali važan element ovog uspeha je i visok nivo aktivnosti stranaca na tržištu rada. S jedne strane, oni generišu potražnju za uslugama. S druge, oni sami doprinose snabdevanju radnom snagom. Kao rezultat, ukupan efekat je pozitivan za ekonomski razvoj.

Može li se reći da su Ukrajinci na tržištu rada u Poljskoj vrlo fleksibilna migraciona grupa kada je reč o prekvalifikacijama?

Problem je što se svaki od nas mora prilagoditi tekućim promenama — to je prirodan proces, posebno u uslovima brzog nacionalnog razvoja. Do otprilike 1850. godine, pre Industrijske revolucije, ljudi su obično obavljali jedno zanimanje tokom celog života — bili su poljoprivrednici i ostajali su poljoprivrednici do kraja života. Njihova deca sledila su isti put. Samo društvene i ekonomske transformacije povezane sa industrializacijom dovele su do masovne migracije u gradove i potrebe za prekvalifikacijom. Poljoprivrednik je postajao radnik u fabrici i, vremenom, mogao napredovati, na primer, da postane majstor, vlasnik radionice ili trgovac. Pristup moći, međutim, dugo je bio ograničen — tek razvoj demokratskih sistema postepeno je to menjao. Nakon Drugog svetskog rata, profesionalna mobilnost postala je mnogo lakša, ali je i dalje zahtevala prilagođavanje i promene u kvalifikacijama.

Danas se suočavamo sa vrlo sličnim fenomenom. Na primer, neko može raditi kao vozač nekoliko godina, a zatim — usled promena na tržištu — izgubiti taj posao i pronaći zaposlenje u drugom sektoru. Može i dalje biti vozač (na primer, vozač dostave hrane), ali u potpuno drugim oblastima kao što su proizvodnja, javni prevoz ili industrija. Ključni faktor je sposobnost prekvalifikacije i volja za promenom. U slučaju ukrajinskih građana, to ne predstavlja veliki problem — posebno ako govore poljski. Njihova sposobnost prilagođavanja i promene zanimanja uporediva je sa onom kod Poljaka. Tokom rada na strategiji migracija, vodila se široka rasprava o tome da li bi trebalo napraviti poseban sistem namenjen ukrajinskim građanima. S jedne strane, njihov broj i specifične karakteristike mogle su opravdati takav pristup. S druge strane, postojalo je pitanje da li bi bilo bolje integrisati ih u okvir javnih politika i tretirati ih ravnopravno sa poljskim građanima. Razmatrani su i intermediarnim rešenja, poput dodatnih mehanizama za podršku integraciji i identifikaciju postojećih deficita.

Na kraju, odlučeno je da se ne uspostavi poseban sistem, iako su delimično uspostavljeni „Centri za integraciju stranaca“ za pružanje podrške. Međutim, nisu svi oni na kraju i pokrenuti. Ovo pitanje ostaje relevantno i verovatno će zahtevati novu refleksiju. Posebno sada, kada počinje proces prelaska sa privremene zaštite na privremeni boravak, biće jasno kako sistem funkcioniše u praksi. Moguće je da će biti potrebno uvesti privremene, namenjene programe integracije — na primer, za ukrajinske građane ili ukrajinsku decu. Ako deficiti budu preveliki, postoji rizik da se izgube neki od trenutnih pozitivnih efekata. U ovom trenutku, teško je sa sigurnošću reći da li će takva rešenja biti potrebna — to će pokazati praksa.

Da li primećujete porast broja osoba sa višim obrazovanjem nakon početka punog ruskog napada na Ukrajinu — posebno doktora iz Ukrajine — i kako napreduje njihova integracija?

Lično, preferiram da koristim pojam kvalifikacija, a ne obrazovanja. Obrazovanje može znatno varirati — neko može imati univerzitetsku diplomu, na primer sa Univerziteta u Varšavi, ali ne nužno posedovati veštine potrebne na tržištu rada. Zbog toga su stvarne kompetencije, fleksibilnost i sposobnost funkcionisanja u promenljivim uslovima ključni. U tom pogledu, migranti — posebno oni koji su profesionalno aktivni — često su u boljoj poziciji jer imaju niža očekivanja i veću spremnost na prilagođavanje. Ovaj fenomen ima i istorijske korene. Ljudi koji migriraju generalno su spremniji da preuzmu različite vrste poslova i brzo se prekvalifikuju.

Što se tiče priliva visoko kvalifikovanih osoba, zaista primećujemo porast broja Ukrajinaca koji rade u profesijama koje zahtevaju specijalizovane veštine — iako ove pozicije nisu uvek u skladu sa njihovim formalnim obrazovanjem. Posebno je interesantan slučaj doktora. Dugo je postojala rasprava o njihovom prisustvu na poljskom tržištu rada. Deo medicinske zajednice gledao je na to skeptično, ukazujući na jezičke barijere, sistemske razlike ili zabrinutost u pogledu kvaliteta usluga. S druge strane, javne institucije poput Ministarstva zdravlja, kao i sami pacijenti, podržavali su veću otvorenost zbog rastuće potražnje za zdravstvenim uslugama. U praksi, udeo doktora iz Ukrajine nije baš visok. On iznosi otprilike šest odsto, što je otprilike jednako procentu ukrajinskih građana u ukupnoj populaciji. Dakle, nisu prekomerno zastupljeni u ovom profesionalnom segmentu. Istovremeno, veliki broj Ukrajinaca radi u zdravstvenom sektoru na pomoćnim pozicijama — iz perspektive bolničkog rada, oni su često od suštinskog značaja. Postoji i važan sistemski efekat: kako se populacija povećava, raste i potražnja za medicinskim uslugama, a ukrajinski doktori delimično pružaju i brigu ukrajinskim pacijentima. To indirektno olakšava rad poljskim doktorima i stabilizuje sistem. Sa te strane, njihovo prisustvo je korisno, iako istovremeno predstavlja i oblik konkurencije na tržištu rada — što objašnjava otpor nekih profesionalnih krugova. Takođe, vredi istaći da, kada razgovaram sa direktorima bolnica, oni direktno ističu da bez radnika iz Ukrajine, bolnice bi se zaustavile. To je bio i moj argument kada je bilo potrebno ubediti predsednika da potpiše zakon („Zakon od 12. septembra 2025. godine kojim se menjaju određeni zakoni radi provere prava na porodične beneficije za strance i uslova pomoći ukrajinskim građanima u vezi sa oružanim sukobom na teritoriji te države“). Tada sam istakao da, ukoliko zakon ne bude usvojen, to bi moglo dovesti do paralize u radu bolnica.

Da li Uprava predsednika Republike Poljske nije bila svesna da je ovo veoma važan problem i da bi mogao dovesti do haosa? Uostalom, ceo proces je vođen u poslednjem trenutku.

Razumem, ali to je politika — i to je jedan od njenih elemenata koje trenutno pokušavamo da smanjimo. To je bila završna faza veoma važne rasprave. Vredno je napomenuti da je nakon što je predsednik potpisao prvi zakon, drugi prošao znatno mirnije i praktično bez većeg publiciteta. Međutim, prvi zakon — obrađivan u septembru — postao je veliki politički problem. Delimično je to bilo zato što je glavni kritičar predsednikove odluke u to vreme bila Stranka Konfederacija. U tom smislu, može se reći da je predsednik platio određenu političku cenu za potpisivanje zakona. Stoga je moja uloga tada — kao nekoga ko je bio suodgovoran za pripremu i napredovanje zakonodavstva — bila da pokažem da potencijalni politički gubici neće biti tako značajni. Takođe je bilo ključno da se jasno pokaže da bi nepostojanje zakona moglo dovesti do stvarnih sistemskih posledica, uključujući paralizu bolnica. Poruka je bila vrlo pragmatična: određene posledice jednostavno bi mogle da se dese. I dobro je što je predsednik to uzeo u obzir i odlučio da potpiše prvi zakon. Takođe je dobro što je potpisao i drugi — iako ni on nije u potpunosti ispunio njegova očekivanja. U ovom slučaju, uspostavljena struktura i strategija učinile su da je bilo teško ne potpisati ga. Kao rezultat, problem više nije izazivao toliku raspravu kakvu je prvobitno očekivao. I s odmakom, može se reći da je bilo dobro što je taj proces okončan na ovaj način.

Ako Poljska i dalje bude trebala migrante, uključujući i one iz Ukrajine, zašto onda vidimo povratak na restriktivnije procedure legalizacije i povezivanje radnih dozvola sa određenim poslodavcem? Da li će planirani MOS online sistem zaista poboljšati i ubrzati procesiranje slučajeva, s obzirom da danas mnogi čekaju godinama bez stvarnog kontakta sa kancelarijom?

Istina je da sistem za podnošenje zahteva loše funkcioniše. Međutim, osoba koja je trenutno pod privremenom zaštitom i želi da promeni svoj status dobiće boravišnu dozvolu na tri godine, što znači da neće morati da je obnavlja svake godine. To pruža trogodišnji horizont za organizaciju svoje pravne situacije. Čini mi se da će se sistem u nekom trenutku, u okviru godine, stabilizovati, ali će istovremeno biti uvedene dodatne funkcionalnosti za poboljšanje rada. Kada razgovaram sa predstavnicima drugih evropskih zemalja, čujem da je sistem koji je dizajniran ponekad ocenjen kao model. Pre svega zato što je jednostavan u svojim pretpostavkama: osoba podnosi kratku prijavu, jednom poseti kancelariju ili opštinsku upravu, ostavlja potrebnu dokumentaciju, i zatim prima SMS obaveštenje o izdavanju kartice. U praksi, ovaj proces može trajati od dva meseca do čak pola godine — a trenutno, realnija procena je bliža šest meseci. Ipak, nakon podnošenja dokumenata, pretpostavlja se da će biti doneta odluka, i osoba stiče stabilnost na period od tri godine, sa pristupom tržištu rada, zdravstvenoj zaštiti i drugim beneficijama, uz plaćanje doprinosa.

Takvo rešenje je dugo bilo predmet pregovora sa ukrajinskom vladom. Namera nije bila da se stvori utisak potpune asimilacije, već sistem integracije uz održavanje veza sa Ukrajinom. Sa strateškog stanovišta, važno je da Ukrajina održi svoju institucionalnu snagu i prozapadnu orijentaciju, i da ukrajinski građani ne izgube kontakt sa svojom državom. Stoga je ključno stvoriti sistem u kojem osoba može funkcionisati u Poljskoj, ali istovremeno — ako je potrebno — može privremeno da se vrati u Ukrajinu, na primer, radi akademskih ili profesionalnih razloga, a da ne izgubi svoj status u Poljskoj. To zahteva balansiranje mnogih interesa: društveno prihvatanje u Poljskoj, političke odluke, uključujući i potpis predsednika, kao i sporazume sa Ukrajinom i institucijama Evropske unije. Pored toga, potrebno je uzeti u obzir evropski kontekst, uključujući proširenje Direktive o privremenoj zaštiti. To znači da ceo sistem mora biti razvijen u okviru „trouglastog“ sporazuma: Poljska, Ukrajina i Evropska unija. Ono što smo uradili stvara određeni trougao koji se ne sviđa svima. Niko nije posebno zadovoljan, ali ako imamo tri preklapajuća trougla, niko neće biti potpuno zadovoljan, zar ne? Važno je da sistem funkcioniše, čak i ako dođe do grešaka i problema. Ovaj sistem ima potencijal da funkcioniše. Videćemo šta će od toga biti. Mogao bih na to pitanje lakše odgovoriti posle leta, kada budemo imali potpuniju sliku o situaciji.

Vredno je podsetiti da je sistem za podnošenje zahteva projektovan za 100.000 zahteva godišnje. Trenutno, u naredna dva meseca, može biti podneto približno 100.000 zahteva u Mađovskom županijskom uredu. Moramo biti svesni ove situacije. Naravno, možemo pokušati da zaposlimo dodatno osoblje, ali već smo obezbedili 500 pozicija i to se nije pokazalo kao rešenje. Visoka fluktuacija osoblja je problem. Digitalizacija mora biti pravilno organizovana. Međutim, imali smo produženu situaciju zbog COVID-19 i rata, što je odložilo procese. Sigurno se neće desiti bez konflikata i problema, jer sistem je konstruisan tako da odbrambene barijere nisu napravljene za poplavu koja traje hiljadu godina. Država koja nije bila spremna za tako veliki priliv stranaca morala je prvo da se bavi ekonomskom migracijom, zatim ratnom migracijom, a sada i migracijom podstaknutom od Lukashenke i Rusije. Ovo je situacija koja zahteva brze odluke jer je stigla „poplava od hiljadu godina“. Ne poredi ljudi sa poplavom, ali ističem da država ne gradi strukture za takve situacije. Sistem je projektovan za normalno opterećenje — 100.000 zahteva godišnje — a odjednom imamo nekoliko miliona.

Zato ovaj sistem ne može funkcionisati bez odgovarajućih rešenja koja će obaveštavati o potencijalnim problemima. Planiramo da stvorimo zone za poplavne talase kako u slučaju katastrofe poput poplave od hiljadu godina, ne bi uništili naše domove. Naravno, teškoće će i dalje nastajati. Vredno je napomenuti da je MOS sistem kreiran 2021. godine, ali nije pokrenut jer nije postojao odgovarajući zakon. Od tada je mnogo toga urađeno. Dakle, 2026. godina može biti problematična, ali 2027. bi mogla biti period olakšanja, kada će ljudi videti da sistem počinje da radi i da se poplava povlači. Svi će imati svoje dokumente, i situacija će se stabilizovati. Mogu samo reći da je šteta što sistem ne radi kako treba. S druge strane, kapaciteti države su ograničeni. Situacija u kojoj neko podnese dokumente i čeka godinu dana je neprihvatljiva. Može čekati pola godine, ali ne duže. Moramo to poboljšati.

Da li imate bilo kakvu uključenost u procese reforme poljsko-ukrajinske granice? Postoji li šansa da će u bliskoj budućnosti redovi na poljsko-ukrajinskoj granici biti smanjeni i da će prelazak biti lakši i brži?

Ne baš mnogo. Moj glavni interes bio je prvenstveno unutrašnje pitanje. Ali, često sam prelazio poljsko-ukrajinsku granicu, mnogo puta ne identifikovan kao ministar. Uspeo sam da poboljšam prelaz u Przemyślu, koji je ranije bio u dramatičnom stanju. Danas situacija izgleda donekle bolje, iako problem još uvek nije potpuno rešen. Činjenica da ljudi više ne moraju da stoje na kiši i da su otvorena druga vrata je velika poboljšanja.

Kada sam prelazio granicu, i sam sam bio u toj koloni, i znam kako to izgleda. Bio sam mokar i smrzavao sam se čekajući voz. Morao je biti drugačije: krov nad platformom ili otvaranje dodatnih vrata da ljudi ne moraju da stoje napolju pri izlasku sa voza. Ljudi čekaju jer je njihov voz predviđen da krene u 13:15, ali još nije stigao. Moraju prvo da siđu da bi ponovo ušli, što izaziva duge čekanja, ponekad i satima. Sada je malo lakše jer postoje direktni vozovi iz Varšave, ali i dalje se suočavamo sa problemima izazvanim ratom.

Maciej Duszczyk je poljski politički naučnik i ekspert za migracije u Uredu premijera Republike Poljske, profesor na Fakultetu političkih nauka i Međunarodnih studija na Univerzitetu u Varšavi. Od 2023. do 2025. godine obavljao je funkciju državnog sekretara u Ministarstvu unutrašnjih poslova i administracije. Između 1999. i 2007. godine radio je u Uredu Odbora za evropske integracije, uključujući i kao zamenik direktora Odseka za analize i strategije. Od 2008. do 2011. godine bio je član tima strateških savetnika premijera Donalda Tuska. Između 2012. i 2014. godine vodio je tim zadužen za razvoj politike migracija u Poljskoj u Uredu predsednika Republike Poljske.

Andrii Kutsyk ima doktorat iz filozofije medija (Lesya Ukrainka Volyn National University / Adam Mickiewicz University u Poznanu) i master iz istočnoevropskih studija (Univerzitet u Varšavi). Trenutno je istraživač na Institutu za političke nauke na Univerzitetu u Gdanjsku, član Istraživačkog instituta za evropsku politiku i sekretar Evropskog časopisa za studije transformacije. Takođe je član Poljskog udruženja političkih nauka (grana Gdinja) i autor, koautor i urednik raznih monografija i knjiga. Godine 2024. odlikovan je Ivan Vyhovsky nagradom.