Proveo je trideset sati u samici, gde je bilo šesnaest stepeni, jer su zajedno sa drugovima nosili pomoć u Gazu.

Richard Walter proveo je više od dve nedelje u Sredozemnom moru kao jedini mađarski član međunarodne humanitarne flotile – dok ga nije odnela izraelska armija. Flotila se upustila u probijanje blokade Izraela u Gazi: prevozila je hranu i lekove, i želela je ponovo skrenuti pažnju svetske javnosti na humanitarnu katastrofu koja neprestano traje. Tokom intervencije pomorske mornarice, Ricsi i nekoliko njegovih drugova su napadnuti, proveo je 30 sati u samici, a dva člana misije su još u izraelskom zarobljeništvu. Razgovarali smo s njim o misiji Sumud, o sukobu s armijom i o razlozima zašto ne naziva izraelsku armiju njenim službenim imenom.

Povedi nam ukratko, šta je Sumud Flotilla, čiji si deo?

Global Sumud Flotilla je humanitarna grassroots misija, odnosno pokret odozdo, i ima dva primarna cilja. Delimično probiti ilegalnu izraelsku blokadu koja okružuje Gazu, koja tlači stanovništvo već oko 20 godina, kako na vodi, tako i na kopnu i u vazduhu. Želimo putem humanitarnog koridora skrenuti pažnju i na to da je naša misija posledica neuspeha. Neuspeha globalnih, a posebno evropskih vlada i moćnika. Na ovu misiju nismo trebali da se upuštamo mi, već vlade na osnovu pravosnažnih odluka Međunarodnog krivičnog suda. Naš odgovor na impotenciju vlada je, da ako one ne preduzmu korake, to moraju učiniti ljudi. Jer, ono što se dešava u Gazi, mora da se zaustavi. Zbog raznih događaja na Zapadu i u Aziji, pažnja je od nje, odnosno od Palestine, pomalo odvedena.

Drugi cilj misije je, da vratimo tu pažnju i da pokažemo da do prekida vatre zapravo nije došlo.

U razgovoru pre nego što su vas oteli, pomenuo si da je strategija flotile preopterećenje izraelske blokade. Šta to znači?

Flotile postoje od 2008. godine. Prva je bila uspešna: probila je blokadu, civili su uspeli da stignu do Gaze i dostave pomoć, koju su tamošnji ljudi trebali, iako u simboličnim količinama. Jednu od misija su Izraelci prekinuli oružjem i nasiljem, ubivši je oko 10 ljudi i ranivši približno 60 – 70 drugih. Od tada su sve ostale flotile bile neuspešne, svaku su zaustavili na narandžastoj ili crvenoj liniji. Zato je 2023. ili 2024. palestinska novinarka iz Gaze, vođa zajednice Bisan Owda, objavila međunarodni poziv: slobodan svet je saučesnik i suučesnik, makar i ćutke, ali i aktivno učestvuje u genocidu u Gazi i aparthejdu na Zapadnoj obali. Pomenula je da su ove flotile veoma potrebne, ali da nam nisu dovoljne samo nekoliko, već bar 20, 30 brodova. Ovde bih primetio da se sadašnja misija ne organizuje sama od sebe: odgovaramo na poziv palestinskog naroda, pokušavamo da ojačamo pravo Palestinaca na samoopredeljenje.

Poslednji put je na put krenulo 40 brodova, od kojih je na kraju do crvene linije stiglo 20 zbog tehničkih, logističkih ili diplomatskih razloga. Naša misija je zasnovana na tome da, ako je to skoro uspelo sa približno 20 brodova, možemo krenuti u mnogo većem broju. Naravno, druga strana je učinila sve što je bilo u njenoj moći da u pravom trenutku spreči uspeh misije.

Od koga je sastavljena posada te misije?

U prethodnim fazama je na put krenulo malo ljudi, trebali smo one koji imaju veliki domet. Koji će, ako sve bude išlo kako treba, doći do miliona i posredovati ne samo poruku misije, već i događaje tokom putovanja.

Ovu ulogu su učestvovali ljudi koji su žrtvovali svoj život, rad u kulturi ili subkulturi, da bi se priključili misiji, čiji je pripremni period trajao nekoliko meseci. Među njima su bili i pomorci, posade jedrilica i ljudi zaduženi za tehniku i koordinaciju.

Šta te lično motiviše da si učestvovao?

Delimično, to što vidim šta se dešava sa Palestincima. To me kao čoveka uzrujava.

Pored toga, ja sam treća generacija preživelih holokausta. Kao antisionistički Jevrejin, smatram da je dvostruko, trostruko važno, da se, ne zaboravljajući svoje starije, borim svim silama protiv genocida i zločina protiv čovečnosti.

Svi koji se kritički oglase protiv takozvanog Izraela, odmah se smatraju antisemitima. Međutim, ono što sionistička entiteta radi, u direktnom je sukobu sa jevrejskim vrednostima. Vrlo je važno da to shvatimo: ako se neko oglasi protiv onoga što Izrael radi palestinskom narodu, nije uopšte antisemit, već – ako se vratimo korenima reči – zapravo je prosemita. Jer, potomci semitskog naroda žive, između ostalog, u Palestini. Ono što im se dešava, jeste antisemitizam.

Pređimo na ono što se dogodilo u noći sa srede na četvrtak, kada su vaše brodove preusmerili i vas, zajedno s skoro 170 drugih, oteli. 

Naša misija počiva na nenasilju. Ipak, bili smo svesni da će doći do sukoba. Tokom prethodnih misija, najviše otmica, intervencija i napada dogodilo se u noći, pa smo za svaku brod postavili noćnu stražu. Moj smena je trajala od ponoći do četvrte ujutru, što je obično najaktivnije razdoblje.

Između sedam i osam sati, pripremao sam se za minimalan odmor. Pojeo sam večeru, zapalio cigaretu, popio kafu za varenje. Izašao sam na palubu, gde me je već čekao kapetan s tim da brod s nazivom Bianca Barcelona, Dimra, koji se nalazi pored nas, upravo zauzimaju.

Inače, brodovi nose nazive palestinskih opština koje su uništene 1948. godine tokom Nakbe. Veoma je važno da skrenemo pažnju i na to da genocid nije počeo 7. oktobra 2023, već najkasnije 1948. godine. U 1948. su uništili i Al-Faluju.

Moj brod Arkham 3, Al-Faluja, bio je na ivici manjeg flotila, zato su počeli da zauzimaju i nas, zajedno s glavnim brodovima. Kada su počeli da nas napadaju, još nismo imali precizne informacije o dešavanjima. Dimru su zauzeli, a njihovi brodovi i čamci su već pristizali i k nama. Izveli smo izbegavajuće manevre, prema unapred vežbanom scenariju, posadi naše brodice smo dodelili različite zadatke, i paralelno smo komunicirali putem svih mogućih kanala (navigacioni sistem, internet, radio i svetlosni signali) – ali bez uspeha.

Veoma je važno i da se sve to dogodilo ne u blizini okupirane Palestine, već jugozapadno od Krete, u međunarodnim vodama, negde između Grčke i Italije, Malte. Pitali smo ih ko su i šta rade ovde, na šta su nam odgovorili da su iz izraelske mornarice. I bodka. To je bila jedina komunikacija koja je uspostavljena između nas i okupatora.

Koliko ste tada bili udaljeni od morskih teritorija koje pripadaju Izraelu?

Otprilike 1000 pomorskih milja? Samo da stavim u kontekst, zona do sadašnjih zarobljeništava, takozvana narandžasta i crvena linija, je na udaljenosti od 100 – 200 pomorskih milja. Mi smo uhvaćeni usred Sredozemnog mora. Zatim su počeli da pucaju na nas, nazvaću to, „gumama“, ali u stvari, bile su to kugle koje na ljudsko telo deluju drugačije. Zranili su i mog kapetana i mene.

Koje nasilje, osim „gumastih projektila“, je zadesilo posadu i kako su se prema vama odnosili vojnici?

Veoma nasilno, ako mogu ukratko da odgovorim.

Za vreme našeg zarobljavanja, pridržavali smo se unapred utvrđenog protokola, prema kojem od trenutka kada prva sionistička noga kroči na naš brod, nećemo reagovati. Podignemo ruke, nećemo odgovarati, ali ako bude potrebno, uradićemo šta moramo. Međutim, odgovori su postajali sve nasilniji. Kada je nekome potrebno da mu se ruke vežu iza leđa plastičnom trakom, to se može učiniti i ljudski.

Isto je bilo i sa našim premeštajima: pri svakoj prilici, činili su nam brutalno nasilje, iako je već bilo jasno da nećemo uzvraćati. Ovde moram napomenuti da je sionizam rasizam. U načinu na koji su reagovali na razne etničke i nacionalne pripadnosti, bilo je ogromnih razlika. Ako je na nekome bilo vidljivo da ima arapsko poreklo ili je muslimanske veroispovesti, činili su na njemu mnogo intenzivnije oblike nasilja.

Zašto misliš da su vas napali u blizini Krete? 

Došli su zbog tri razloga. Prvi je Saif Abukeshek, naš drug palestinskog porekla sa španskim pasošem. Živi u Barseloni i već dugi niz godina pokušava da učini sve što je u njegovoj moći, da palestinski narod dobije što veću podršku od slobodnog sveta. Na njega su se već duže vreme fokusirali. To što se držao u zadnjem planu, da ga ne bi bilo moguće ukloniti iz pokreta – iako je misije u potpunosti podržavao – nije slučajno. Na ovu misiju je učestvovala i brod organizacije Open Arms sa sedištem u Barseloni – oni spašavaju ljude u Sredozemnom moru – i takođe Greenpeace, na čijem je brodu bio Saif. Naravno, na te brodove su prvi napadali, kako bi eliminisali lokalnu i međunarodnu koordinaciju flotile.

Drugi razlog njihovog delovanja je preopterećenje. Osećali su da sada dolazimo u takvom broju, da ako stignemo do narandžaste i crvene linije, možemo probiti blokadu. Od 60 brodova, želeli su da isključe što je moguće više i što pre.

Treći cilj, koji obuhvata sve, bio je slomiti našu snagu. Naše oduševljenje, našu odlučnost. Lično, do sada nisam doživeo, ni u minimalnoj meri, šta rade palestinskom narodu.

Vojnici IOF, s kojima smo se susretali i sa kojima sam se ja susretao, većinom su imali nešto preko 20 godina. Kada su mi, u grupi od šestoro, razbili vrata, onaj najbliži meni je uvek ciljao pištoljem u lice. U očima 20 – 25-godišnjeg čoveka video sam beskonačni strah od mene, ali i nenaivnost i nestrpljenje – nisu razumeli šta tražimo. Oni su samo izvršavali naredbe. A ovo nam je odnekud poznato, zar ne.

Nazivaš još uvek IOF. Zašto? 

Zvanični naziv izraelske armije je Israeli Defense Forces, što znači Izraelske odbrambene snage. To potiče iz propagande koja tvrdi da na Izrael neprestano napadaju i da se mora braniti. Međutim, ako pogledamo istoriju, zapravo na Izrael ne napadaju. Ako neko tvrdi da je razlog Hamas, odgovoriću da je to nakba. Hamas je osnovan mnogo kasnije nego što su počeli da pustoše palestinski narod. Zato je za mene, za nas, važno da to razdvojimo; u stvari, nisu izraelske odbrambene snage, već izraelske okupacijske snage. Ne Israeli Defence Forces, već Israeli Occupation Forces.

Šta se dešavalo na zatvorskom brodu od trenutka kada su vas skupili do trenutka kada ste iskrcani?

Neprestani prelasci. Prebacuju te na zatvorski brod, moraš kleknuti, pritisnu te uz zemlju, povređuju te. Žele da zabeleže tvoje podatke, mi ne odgovaramo, povređuju nas, zatim nas stavljaju u zajednički prostor. Tu nas drže pod stalnim nadzorom. Neprestano se sprovodi jednostrana komunikacija sa strane IOF-a, šta da radimo, a šta ne. Na primer, da ćutimo, ili da se prikačimo na kontejnere gde su želeli da spavamo. Ali, s teroristima ne razgovaramo. Ako žele nešto što nije u našem interesu, to nećemo učiniti. Nisam bio spreman da uđem u te kontejnere. I izrazili smo neslaganje i sa načinom na koji se prema nama odnose.

Prvo su vrištali na nas sa gornje palube, stalno držeći oružje prema nama. Zatim su razbili vrata, a jedna jedinica je pritisnula naše drugove uz zid, a ja sam bio zavezan s četiri vojnika. Zavezan su me izneli iz zajedničkog prostora. Ja sam prvi bio odveden u samicu. Tu su me bacili na pod i celi vreme su me vukli za sobom. Voleo bih da razumemo kako funkcioniše IOF. Kada su me uhvatili, upravo sam završavao večeru, pio kafu i pušio cigaretu. Bos, u pantalonama i majici, najpre su me ukrcali na motorni čamac, a zatim na zatvorski brod. Kada su videli moju odeću, zatvorili su me u samicu, gde je bila usmerena centralno kontrolisana klima na 16 stepeni.

U sobi nije bilo pokrivača ni ničega drugog što bi me moglo zaštititi od temperature, koja je bila podešena. Kada sam shvatio da ću tu ostati duže od sat ili dva, napravio sam mali bunker od dušeka, čime sam donekle uspeo da sačuvam toplotu. Mogao sam malo zatvoriti dovod hladnog vazduha, usmeriti ga drugde, da hladnoća ne duva direktno na mene. Uradio sam šta sam mogao.

Na samici su mi sedam puta razbili vrata – jednom kada su zapisivali moje podatke, jednom na kraju, kada su me prebacili na grčki brod, dva puta su doneli hranu u minimalnoj količini, koju sam – u duhu slogana s teroristima, ne razgovaramo – odbio. Tri puta su me pokušali srušiti s kreveta, baciti na pod, tamo su me malo zadržali, a zatim otišli. Bunker su mi svaki put razbili.

Šta se dogodilo kada su vas predali Grčkoj?

Na grčkom brodu prvi put sam mogao da podignem glavu. Video sam da me okružuju moji drugovi, pratili smo ko je sledeći neprijatelj. Ko nas drži u zarobljeništvu ovaj put? Pogledao sam gore i video oznaku grčke obalske straže. Bio je to za mene magičan osećaj, „o, kako je lepo, da tamo ne piše Izraelska mornarica“. Nisam znao šta se dešava u pozadini, da Grci rade na tome da odvoje naše drugove od nas. Od prvog trenutka bilo je jasno da su Saifa Abukesheka i Thiaga Ávila više puta napadali.

Grčka obalska straža nije uspela da istovremeno spasi celu našu posadu zbog dimenzija brodova. Na kraju su uspeli tri do četiri puta, ali su Saif Abukeshek i Thiago Ávila ostali na zatvorskom brodu. Bilo nam je veoma važno da ih što pre spasemo. Neki od naših drugova su prešli nazad na izraelski zatvorski brod, da bi osigurali da i Thiago i Saif dobiju slobodu. U suštini, počeli su pregovori o otmičarima, nisu želeli da odemo dok i oni ne budu pušteni od strane grčke obalske straže. Kako saznajemo iz međunarodnih izvora, na kraju se to nije desilo.

Držali su nas što dalje od izraelskog zatvorskog broda i od javnosti. Na kraju su nam vratili naše pasoše i obezbedili minimalnu medicinsku pomoć i podršku. Kada je gotovo svima uspelo da stignu na kopno, posadi su obezbedili tri približno minutna telefonska poziva. Zatim su nas odveli ne u dovoljno opremljenu bolnicu, već u ordinaciju u gradu Sitia. Kada su nam pružili medicinsku pomoć na minimalnom nivou, ukrcali su nas u autobus iz kojeg nismo smeli da izlazimo. Tamo su nam vratili pasoše i nas odvezli u Iraklio, glavni grad Krete. Inače, sumnjam da su nas prebacivali ne samo grčki vojnici i policija, već i članovi izraelske vojske i tajne službe. U Siti su nam počeli dolaziti grčki drugovi. Patike su mi iz Sitie. Pantalone, čarape, donji veš, kaiš i majicu imam iz Iraklija, iz skvota. Hranu koju smo dobijali pripremali su nam tamošnji drugovi, sve dok sami nismo mogli da napravimo obrok.

Važno je razlikovati ljude i vladu. Svi Grci s kojima smo se susretali i koji su znali da dolazimo sa flotile i da smo na putu ka Palestini, su nas u potpunosti podržavali. Kada smo konačno stigli u Iraklio, osećao sam se kao kod kuće. Učiniće sve da nas smire. Grčki ljudi, a ne vlada i policija.

Thiago Ávila i Saif Abukeshek i dalje su u zarobljeništvu. Šta bismo o njih trebali da znamo? (Od početka razgovora, ova dvojica muškaraca su 10. maja pušteni, nap. red.)

Saif ima palestinsko poreklo, još uvek poseduje palestinske dokumente, osim toga ima i špansko i švedsko državljanstvo. Thiago Ávila ima brazilsko državljanstvo. Smatram da je minimum da zemlje čiji su njihovi građani nezakonito, protivpravno zadržani u izraelskim zatvorima na okupiranoj Palestini, učine sve što je moguće za njihovo oslobađanje.

Siguran sam da je ono što se meni dogodilo, neuporedivo sa fizičkim i psihičkim nasiljem kroz koje su prošli naši drugovi. A ono što se dešava s njih, uopšte se ne može porediti s onim što prolaze približno 10.000 palestinskih talaca u izraelskim zatvorima. Nedavno je, između ostalog, usvojen zakon kojim se može pogubiti te talce ako ih označe za teroriste. Takođe, vidimo šta Palestinci doživljavaju u Palestini, Gazi, Cisjordaniji i na istočnom Jerusalimu, već generacijama. Sumud, izdržljivost, upravo odatle potiče. Imao sam priliku da doživim deo onoga što ti ljudi proživljavaju. Njihova odlučnost ih neće slomiti. Biće samo odlučniji.

Šta misliš, koji je njihov cilj kada drže vaše drugove u zarobljeništvu?

Da otežaju koordinaciju flotile, ili da pokažu civilima da ni ne pokušavaju da probiju blokadu, jer će im se to obiti o glavu. Da niko ne pomisli da aktivno deluje protiv ugnjetavanja.

Koja je, prema tebi, budućnost Sumuda u narednim godinama, decenijama?

Ako sada ne postignemo uspeh, ići ćemo iznova i iznova, dok ne uspemo. Dakle, ako to sadašnje nadležne osobe vide i čuju: ne može nas zaustaviti.

Crveni luben je jedan od simbola palestinskog otpora. Kako se kaže, mislili su da se lubenica može slomiti, ali su samo rasuli njena semena, od kojih će rasti novi i novi izdanci, novi i novi lubenice. Bićemo sve brojniji. I po iskustvima, i po odlučnosti.

Šta, prema tebi, možemo mi, Istočnoevropljani, Mađari – iako smo daleko – učiniti da Palestinci ponovo ostvare svoje pravo na samoopredeljenje, da žive slobodno?

Pre svega, trebalo bi da se trudimo da budemo informisani o onome što se zaista dešava u Gazi, Cisjordaniji, na okupiranoj Palestini. I o dvojnom državljanstvu. Mašinerija propagande Hasbary već generacijama prepisuje stvarnost. Po njima, „Izrael je jedina demokratija na Bliskom istoku koja podržava manjine“.

Hodajmo na ulice, dozvolimo da se čuje glas. Pritisnimo vlade: neka prekinu sve odnose sa sionističkom entitetom, ili makar neka aktivno rade u interesu toga da spreče zločine protiv čovečnosti.

Svako neka pronađe svoju meru, u kojoj može da se uključi, i uradi sve što je u njegovoj moći, da bismo okončali genocid i zatim i okupacioni režim aparthejda.

Soma Ábrahám Kiss, Gáspár Papp, Emese Tóth 

Prevod Lenka Nagyová

Objavljujemo uz odobrenje портала Mérce. Izbor iz više intervjua, urednički skraćeno.

Tekst je deo projekta PERSPECTIVES - nove marke za nezavisno, konstruktivno i multiperspektivno novinarstvo. Projekat je finansiran od strane Evropske unije. Izjave i stavovi su mišljenja i izjave autora(-a) i ne moraju nužno odražavati stavove i mišljenja Evropske unije ili Evropske agencije za obrazovanje i kulturu (EACEA). Evropska unija ni EACEA ne preuzimaju nikakvu odgovornost.