Rat bi mogao trajati decenijama

New Eastern Europe
Rat bi mogao trajati decenijama

Razgovor sa Borisom Nadezhdinom, ruskim opozicionim političarem. Intervju: Vaja Tavberidze, Radio Sloboda Evropa/Radio Sloboda

U 2024. godini, Boris Nadezhdin bio je jedini ruski kandidata za predsednika protiv rata, ali je bio onemogućen da se kandiduje na izborima zbog toga što su neki od potpisa koje je predao bili nevažeći.

U junu 2026. godine, rekao je da namerava da se kandiduje na izborima za Državnu dumu zakazanim za septembar. 10. jula, Ministarstvo pravde Rusije proglasilo ga je „stranim agentom“, a 17. jula, sud ga je novčano kaznio zbog „prikazivanja ekstremističkih simbola“. Presuda mu je zabranila da se kandiduje na izborima najmanje godinu dana, čime je isključena njegova učešće u septembarskom glasanju. Na ročištu, Nadeždin je naveo loše zdravlje i zamolio sudiju da mu ne naredi hapšenje. Razgovarali smo sa ruskim političarem krajem jula. U to vreme, rekao je da mu je zabranjeno da napusti zemlju. Međutim, 3. avgusta, Nadeždin je objavio video na svom Telegram kanalu sa Ajfelovom tornjem u pozadini. Kontaktirali smo ga sa dodatnim pitanjima, pretpostavljajući da će, nakon što se „oslobodio“, moći da govori slobodnije i detaljnije. Međutim, pošto je napustio svoju porodicu i starije roditelje u Rusiji, političar je odbio da dalje elaborira.

Ovaj intervju je obavljen pre njegovog bekstva iz Rusije. Prvo je objavljen na gruzijskoj službi Radio Sloboda/Radio Liberty ovde: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE: Da li očekujete da ćete biti zatvoreni?

BORIS NADEZHDIN: Da, to je potpuno moguće. Živimo u takvoj zemlji i u takvom vremenu da je to potpuno moguće. Toliko dugo sam kritikovao Vladimira Putina i rat da mi niko neće oprostiti. Štaviše, već su preduzeti prvi koraci. Bio sam onemogućen da napustim Rusiju. Verovatno bih već bio u zatvoru, ali ta mogućnost izazvala je veliku reakciju na Zapadu, pa su je samo odložili i izrekli mi simboličnu kaznu. Biti u ruskom zatvoru je pakao, katastrofa. Ne bih poželeo ni najgorem neprijatelju. Moja velika porodica zato trpi velike muke. Imam ženu i četvoro dece, od kojih su dvoje maloletni, starosti 14 i 12 godina, kao i starije roditelje.

Razmišljali ste o napuštanju zemlje?

Da, ali mi je zabranjeno da napustim Rusiju i da učestvujem na izborima. To je njihov modus operandi. Tako oni pokušavaju prvo moralno, a zatim i fizički uništiti ljude. Glavno pitanje koje su mi postavili bilo je da li nameravam da napustim zemlju. Odgovorio sam: „Naravno da ne želim da odem, ali moja porodica trpi užasne muke i praktično me primorava da odem da bih preživeo.“ Nakon toga, bio sam onemogućen da napustim zemlju. Naše državne službe donele su tu odluku u dva sata ujutru. U Rusiji, takve stvari više nikoga ne iznenađuju.

Kuda mislite da vodi Rusija?

Ono što Putin radi, posebno u poslednjim godinama, jeste da gura Rusiju ka haosu. Već postoje znaci haosa u zemlji, i ukoliko se nešto ne promeni, mogli bismo se suočiti sa katastrofom. Ono što se dogodilo 1990-ih godina ne sme se ponoviti. Niko ne želi revoluciju ili građanski rat. Iskreno, ne želim da moj narod ponovo bude suočen sa problemima sa vodom, strujom, gasom i bezbednošću.

U ovoj situaciji, da li mislite da se ruska opozicija može osloniti?

Imam njihovu podršku, ali nisam ja jedina osoba na meti. Mnogi ljudi su sada na udaru. Drugim rečima, Putinov režim pokušava da nauči lekciju svima koji mu se suprotstavljaju, dok prikazuje stvari kao da delujemo protiv zemlje, a ne protiv Putinovih destruktivnih politika. S jedne strane, autoritarni režimi mogu ostati na vlasti veoma dugo, a Rusija ima autoritarni, čak i totalitarni režim. Verovatno znate šta se dogodilo posle Staljina i nakon što je vlast prešla u druge ruke. S druge strane, takvi režimi mogu pasti u roku od nekoliko dana, kao što se dogodilo 1991. godine. Dobro se sećam toga jer sam bio zamenik u Sovjetskom Savezu. Sve je delovalo vrlo stabilno, a 90 odsto stanovništva glasalo je za Komunističku partiju. Zatim je sve propalo jer je strpljenje naroda iscurilo. Prestali su da veruju vladi i počeli su da učestvuju u demonstracijama. Ne želim da se isti scenario ponovi sada. Nadam se da će vlada, ili bar deo nje, prepoznati rizike, osloboditi političke zatvorenike, na neki način odmaknuti se od puta rata i ukinuti ove glupe restrikcije koje Putin sada nameće. Uostalom, to su njegove odluke.

Verujete li da će se Rusija ikada promeniti na bolje?

Rusija će sigurno da se promeni. Kako i kada je teško predvideti. Moji sledbenici su mladi ljudi. Na skupovima im kažem: „Oni od vas koji su rođeni kada je već bio predsednik Putin, podignite ruku.“ Skoro jedna od tri osobe podiže ruku. To znači da su mnogi od njih starosti 25 ili manje, i pošto dolaze na moje skupove, jasno je da im ovaj režim više ne odgovara. Zato kažem da Putinova vlast nema budućnost. Naravno, to ne znači da će se ona odmah srušiti i zameniti tiho. Moramo voditi dugotrajnu borbu. Međutim, strateški gledano, ovaj režim zaista nema budućnost. Mlađa generacija želi da živi u mirnoj, slobodnoj i razvijenoj zemlji.

Smatrate li Putina legitimnim vladarom?

Za početak, stvari su na početku išle dobro za Putina, i mnogi su bili zadovoljni njegovim predsedništvom. U političkom savezu koji je uključivao Borisa Nemačova i Sergeja Kirijenka, predstavljali smo opozicioni tim. Ali kada smo se sastali sa Putinom, predstavio se kao neko ko želi da Rusija postane evropska zemlja. Kriza 1990-ih je navodno okončana, a ekonomska situacija se poboljšala... Međutim, u poslednjim godinama, napravio je fatalne greške, uključujući pokretanje rata protiv Ukrajine, zbog čega on ne vodi ništa manje nego u autoritarni pravac. Što se tiče njegove legitimnosti, to je interesantno pitanje. Da, formalno je legitiman jer je većina Rusa glasala za njega. Kako je to bilo, to je druga priča. Nisu bile poštene i objektivne izbore. U poslednjim godinama, sve u našoj zemlji je bilo formalno i iluzorno, baš kao i Putinova legitimnost i demokratija u Rusiji.

Pre nekoliko dana, Fond za javno mnjenje objavio je anketu o poverenju Putinu koja, usput, ukazuje na neviđeni pad njegovog rejtinga od početka rata. Ipak, prikazana cifra od 66 odsto je veća nego što zaista jeste. Mislim da nijedan lider u bilo kojoj evropskoj zemlji ne uživa takav nivo poverenja. Ali, kao što sam već rekao, on je autoritarni vladar autoritarne zemlje, i njegov rejting mora uvek biti visok. Samo nekoliko meseci pre raspada Sovjetskog Saveza, komunisti su takođe imali rejting od 99 odsto. Uostalom, bar formalno, više ne živimo pod sovjetskom vlašću ili njenim nasledjem. U Putinovoj Rusiji, formalno postoji demokratija i izbori se formalno održavaju. Njegov rejting opada od februara, ali formalno ostaje visok. I sve to se dešava dok je Moskva, glavni grad tako velike zemlje, svakodnevno napadana ukrajinskim dronovima, a velike naftne rafinerije moraju biti čuvane. Ukratko, situacija se pogoršava. Takođe je očigledno da se to neće zaustaviti. Zato kažem da ovaj režim nema budućnost.

U ovim okolnostima, šta biste rekli ruskom narodu?

Što već dugo govorim. Mora biti mira u zemlji. Moramo živeti kao slobodna i mirna nacija. Zvuči apsurdno i da to moram da kažem, ali treba da imamo pristup internetu, da živimo kako želimo, da glasamo za koga želimo na izborima i da nam ukrajinski dronovi ne lete iznad glava kada izlazimo napolje. Naš narod ima pravo na to.

Želite li da Ukrajina pobedi u ovom ratu?

Naravno da ne. Zašto bih to želeo? Užasan je taj strah što ni Ukrajina ni Rusija ne mogu pobediti. Tačnije, ukrajinske i ruske vojske ne mogu pobediti jedna drugu. Ukrajinsko rukovodstvo nada se da će se ruska vlada srušiti. Rusija, s druge strane, nada se da će vlada Volodymyra Zelenskog imati samo nekoliko dana. Ova situacija bi mogla da traje godinama, uzrokujući smrt ljudi sa obe strane. Ljudi svakodnevno umiru u Ukrajini i Rusiji. Projektili i dronovi u obe zemlje uništavaju naftne rafinerije i elektrane, pogađaju stambene zgrade i ubijaju ljude. Rat bi, dakle, mogao da traje decenijama, kao što je bio u srednjem veku. Istina je da danas u Rusiji nema demokratije, ali nasledni prenos vlasti je i dalje nemoguć.

Teško se slažem s vama ovde. Možda vlast ne može da se prenese kroz porodičnu liniju, ali Rusija ima iskustvo prenosa vlasti na druge načine.

Razumem šta želite da kažete. Zato se trudim, čak i po cenu svog života, da izazovem promenu vlasti u Rusiji. Kada me ljudi pitaju šta će se dogoditi posle Putina, odgovorim da će Putin možda slediti put ruskog cara Nikolaja I, autoritarnog vladara Rusije u 19. veku. Krimski rat je započeo njegovom inicijativom, ali je izgubio. Snage koalicije koja ga je protivila, Britanija, Francuska i Otomansko Carstvo, nisu ušle u Sankt Peterburg. Ipak, Nikolaj se našao u vrlo teškoj poziciji i ubrzo je umro. Njegov naslednik, Aleksandar II, bio je primoran da prihvati uslove Pariškog mira. Uveo je reforme koje bi danas sigurno bile opisane kao liberalno-demokratske. Izmenio je sudski sistem i Građanski zakonik.

Putin je sada u poziciji Nikolaja I. I on je počeo dobro, a zatim se sve razvijalo kako sada možemo videti. Ko god da mu bude politički naslednik, a sigurno neće biti njegov biološki naslednik, događaji će se odvijati kao pod Aleksandrom II. Besmisleno pokrenut rat nikada nije doneo dobar ishod bilo kojoj zemlji.

Autorska prava (c) 2025 RFE/RL, Inc. Koristi se uz dozvolu Radio Sloboda/Radio Liberty.

Boris Nadeždin je ruski opozicioni političar. Bio je poslanik u Državnoj dumi od 1999. do 2003. godine.

Vazha Tavberidze je novinar gruzijske službe Radio Sloboda/Radio Liberty.