Dziemianowicz-Bąk: Polonya işgücü piyasasını bu şekilde piyasalardan arındıracağız

Bugün Uber ve benzeri platformlarda çalışanlara asgari ücret garantisi verilmiyor, işlerini düzenleyen algoritmaların işleyişi hakkında hiçbir fikirleri ya da etkileri yok ve bir dizi iş kanununun dışında tutuluyorlar. Bu sona erecek,” diyor Çalışma Bakanı Agnieszka Dziemianowicz-Bąk.

Jakub Majmurek: Çalışma Bakanı İşçi Bayramı’nı nasıl geçirecek?

Agnieszka Dziemianowicz-Bąk: İşçi Bayramı’nda Çalışma Bakanı çalışanlarla, sendikalarla birlikte kutlama yapacak – önceki yıllarda olduğu gibi Tüm Polonya Sendikalar Birliği tarafından düzenlenen geleneksel yürüyüşe katılacağım. Benim için 1 Mayıs değişmeyecek, yenilik ise çok uzun zamandır ilk kez bir Çalışma Bakanının 1 Mayıs yürüyüşüne katılacak olması.

İşçi Bayramı uzun süredir neredeyse hiç devlet kutlaması yapılmıyor. Devlet karakterini nasıl vurgulayabileceğimize dair bir fikriniz var mı?

Kutlamalarda bir hükümet temsilcisinin bulunmasının, bunun resmi bir tatil olduğunu hatırladığımızın açık bir işareti olduğunu düşünüyorum. İşçi hakları ve sendikal haklar anayasamızda yer almaktadır ve İşçi Bayramı, modern haliyle demokratik Polonya devletinin, işçi hakları için mücadele edenlerin, yani sendikaların çabalarıyla inşa edildiğini kendimize hatırlatmak için iyi bir fırsattır.

Ancak benim için 1 Mayıs sadece tarihi önemi olan bir bayram değil. Anlamı sadece geçmişte olan bir şeyi kutlamak değildir – değişimin, ilerlemenin, gelişimin bir kutlamasıdır ve geçmişin uygarlık başarılarının sevincini iş dünyasının geleceğini temsil etme şansıyla birleştirmemize olanak tanır.

O halde sorumlu bakanlık çalışmanın geleceğine dair nasıl bir vizyona sahip ve Polonya’daki işçiler yakın gelecekte ne gibi somut ilerlemeler bekleyebilir?

Medeniyetler arası öneme sahip bir meydan okuma ve dönüşümün eşiğinde duruyoruz. Örneğin yapay zekanın getirdiği değişiklikler, sanayi devrimi ölçeğinde etkilere sahip olabilir. Ve sadece işle ilgili olarak değil, sosyal hayatımızın tüm yönleriyle ilgili olarak. Buna demografik ve iklimsel sorunlar da eklendiğinde, iş dünyasının hazır olması gereken bir medeniyet değişimiyle karşı karşıyayız.

Bu nedenle hedef belirlerken cesur olmalı ve bu hedeflere nasıl ulaşacağımızı tartışmaktan korkmamalıyız, çünkü değişim burada başlar. Bu yüzden çalışma haftasının azaltılması konusunu tartışmaya çok hevesliyim. Çünkü meydana gelecek değişiklikler ve zorluklarla birlikte bu, sekiz saatlik iş gününden sonra uygarlıkta atılacak bir sonraki adım olacaktı.

Bakanlık şu anda bu konuda herhangi bir somut adım atıyor mu?

Kamuoyundaki tartışmalarda şu ana kadar iki öneri dile getirilmiştir: 35 saatlik çalışma haftası ve dört günlük çalışma haftası. Şu anda bakanlık olarak İşgücü Koruma Merkez Enstitüsü ile birlikte bu iki çözümden hangisinin Polonya’daki organizasyona ve iş hukukuna daha uygun olduğu ve hangisinin geliştirilmesi gerektiği konusunda analizler yürütüyoruz.

Daha ziyade, bu ön analizler bizi dört günlük çalışma haftası kavramını geliştirmeye daha az meyilli hale getirme eğilimindedir; bunun tek nedeni vardiya sistemine uygulanmasının daha kolay olmasıdır. Ayrıca, dinlenme ve iyileşme için fazladan bir gün elde etmek açısından da daha mantıklıdır. Ayrıca bana istismara daha az açık ve atlatılması daha zor bir çözüm gibi görünüyor. Ama aynı zamanda 35 haftalık çalışma haftasına da bakıyoruz ve diğer ülkelerde benzer programların nasıl işlediğine bakıyoruz. Çünkü uygarlıktaki bu sıçrama, gerçekten başarılı olacaksa, iyi hazırlanmalıdır.

Halkın da buna hazırlıklı olması iyi olacaktır.

Elbette bu büyüklükteki değişiklikler geniş çapta istişare edilmelidir. Günümüzde yaygın bir endişe konusu olan çalışma saatlerinin azaltılmasının ücretlerin azaltılması anlamına gelmediği konusunda çalışanlara güvence verilmesi gerekmektedir. İşverenler için, daha dinlenmiş ve daha az stresli bir çalışan istihdam etmenin faydalarını göstermek istiyoruz. Çünkü bir çalışanın etkinliğini belirleyen şey işte geçirdiği zaman değildir.

Ancak bu argüman, bir mağaza ya da restoranın haftada bir gün daha az açık olması durumunda, çalışanların nihai olarak artan verimliliği ile telafi edilemeyecek bir gelir düşüşü anlamına geleceği için perakende ya da hizmet sektöründe işe yaramayacaktır.

Sonuçta, dört haftalık bir çalışma haftası, ekonomideki her şeyin haftada sadece dört gün açık olması gerektiği anlamına gelmez. Buna ek olarak, örneğin bir kasiyerin verimliliğine ilişkin sorular – bir saatte kaç müşteriye hizmet verdiği, onlar tarafından kibar ve yardımsever olarak algılanıp algılanmadığı – tamamen meşrudur. Ayrıca, ticaret ve hizmetlerde daha verimli çalışma, girişimci için kâr anlamına gelir. Bir kasiyerin ya da garsonun etkinliği, iş yerinde iyi dinlenip dinlenmediğinden, hata yapıp yapmadığından ve stresin işinin kalitesini bozup bozmadığından etkilenir. Çünkü sağlığını, sevdikleriyle ilişkilerini kötüleştirdiği, genel yaşam kalitesini etkilediği gerçeği açıktır. Ve bunu bir norm olarak kabul etmemeliyiz. Ancak salt iş perspektifinden bakıldığında bile, işverenler için işten çıkarılmış çalışanları işe almak, tükenmiş olanları işe almaktan daha kârlıdır.

Açıkçası, böyle bir değişiklik için istişarede bulunurken, bazı hassas sektörlerin özellikleri de dikkate alınmalıdır. Değişiklikler de kademeli olarak yapılmalıdır. Pilot programlarla ve şirketlere yönelik teşviklerle başlamakta fayda var. Diğer birçok ülkede, çalışma haftasının azaltılmasına yönelik bu tür pilot programlara katılan şirketler, deneme sona erdikten sonra da bu programlarda test edilen çözümleri uygulamaya devam etmişlerdir.

Sol’un hükümet ortakları çalışma süresinin azaltılmasına nasıl bakıyor? Bu konu Bakanlar Kurulu görüşmelerinde bile gündeme geldi mi?

Tasarının Bakanlar Kurulu tarafından kabul edilmesi, hükümet çalışmalarının son aşamasıdır. Ancak hükümet üyeleri arasında mümkün olduğunca konuya açık insanlar var çünkü yeni teknolojilerin gelişmesi ve demografik değişikliklerin yarattığı zorlukları analiz etmek için hem bir farkındalık hem de bir beklenti var. Bu temalar, 2025 yılının ilk yarısında başlayacak olan Polonya’nın Birlik Dönem Başkanlığı sırasında da gündeme gelecektir. Çalışma saatlerinin azaltılmasına yönelik pilot programların başlatılması talebi seçim kampanyasında sadece sol tarafından değil KO tarafından da dile getirilmiştir. Dolayısıyla hem konuşulacak bir şey hem de böyle bir konuşma için bir iklim var.

Sol görüşlü bir İşçi Partili bakan merkez sağ bir hükümette nasıl bir performans sergiler?

Koalisyon hükümetine girerken kendi rolümü – ya da genel olarak Sol’un rolünü – iki şekilde tanımlayabilirim. Ya sağcı fikirler üzerinde bir fren olarak ya da solcu değişimin başlatıcısı olarak. Ben ikincisini seçtim. Çünkü elbette bazen şu ya da bu konuda anlaşamadığımızı söylememiz gerekir, ancak yine de benim için siyasetin özü hedeflerin peşinden gitmektir, başkalarının kendi hedeflerinin peşinden gitmesini engellemek değil. Ve hedeflerinizi gerçekleştirebilmek için, onlara mümkün olan en geniş desteği aramanız, ittifaklar kurmanız gerekir. Koalisyon hükümetinde sol görüşlü bir bakan olarak her gün yapmaya çalıştığım şey de budur.

Göreve atanmamdan önce Başbakan Tusk ile hükümette izlemeyi planladığım plan, vizyon ve öneriler hakkında bir görüşme yaptım. Polonya’daki çalışmaların – seleflerimizin hükümetleri döneminde olmadığı kadar – takdir edildiğini görmek istediğimiz konusunda mutabık kaldığımız verimli bir toplantı oldu. Çalışma konuları o dönemde Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı’na bağlı olmasına rağmen, sanki Hukuk ve Adalet Partisi’nde emek ayıplanıyormuş gibi, bakanlığın adında artık emek kelimesi yer almıyordu. Bakanlık bünyesinde – sosyal politikadan farklı bir şey olan – işgücü politikası geliştiriyoruz. Bu çok önemli bir politikadır ve devletin “tam ve üretken istihdamı hedefleyen” bir politika izlemesini gerektiren anayasal hükme uyması için gereklidir. Çalışma, örgütlenme, koşullar ve fiilen uygulanan kurallar açısından sahayı yıllarca özel piyasaya terk ettikten sonra, devletin birkaç milyon çalışan için sorumluluk almasının tam zamanıdır. Bugün bakanlığın pek çok projesinin iş piyasası, iş hukuku, sosyal diyalog gibi iş gücünden sorumlu departmanlarda geliştirilmesinin ve bu departmanların doğrudan denetim sorumluluğunu bizzat üstlenmemin nedeni de budur. Emeğin devlet tarafından aşağılandığı günlere bir son vermek ve onu devletin, ekonominin ve toplumun kalkınmasının bir ayağı olarak görmeye başlamak.

Koalisyon ortakları söz konusu olduğunda, her koalisyonda diyalog ve bazen de anlaşmazlık doğaldır. Tartışırız, ikna ederiz, müzakere ederiz.

Sık sık – ve bu Çalışma Bakanlığı başkanı için doğaldır – Maliye Bakanı Andrzej Domański ile konuşuyorum ve bu işbirliğinin gerçekten iyi gittiğini söylemeliyim. Bunun sonucunda, diğer hususların yanı sıra, geçen hafta kabul edilen yasalarla sosyal bakım, koruyucu aile veya kamu kreşlerindeki bakıcılar için Temmuz ayından itibaren 1.000 PLN ödenek garanti altına alındı. Tüm hükümet, olduğu gibi, solcu sosyal politikaları desteklemiştir.

Gerçekleştirilemeyen bir fikir var mıydı?

Hayır, şu ana kadar sunduğumuz projeler onay aldı. Maliye Bakanlığı ve Kalkınma Bakanlığı ile birlikte Bakanlar Kurulu’ndan onay alan en çok proje sunan bakanlıklardan biriyiz. Girişi önceden tartışmayı gerektiren konular var, ancak şu ana kadar iyi sonuçlar veriyor.

İhbarcıların korunmasına ilişkin Avrupa Direktifini uygularken, bunu iş hukuku konularını da kapsayacak şekilde genişletmeyi başardık – böylece ihbarcı koruması, sağlık ve güvenlik usulsüzlüklerini, işyerinde mobbing veya ayrımcılık vakalarını bildiren kişileri de kapsayacak şekilde genişletilmiş oldu. Önümüzde daha çok proje ve muhtemelen koalisyonda bunlarla ilgili daha çok tartışma var.

Kısa bir süre önce hükümetin yasama çalışmaları listesine, iş veya medeni hukuk sözleşmelerinde çalışılan sürenin kıdem olarak sayılmasına ilişkin bir teklif imzaladım. Şimdiye kadar devlet, bu şekilde yapılan çalışmaları görmezden geldi ve hareketsizlik süresi olarak değerlendirdi – ki bu son derece adaletsizdi. Bu, Polonya işgücü piyasasını ‘çöpe atmayı’ amaçlayan önerilerden biridir.

Nasıl çalışacak?

Medeni hukuk sözleşmeleri üzerinde uzun yıllar çalışmanın, bu sürenin tam olarak kıdemden sayılması gibi olumsuz sonuçlarını ortadan kaldırarak başlıyoruz. Devlet İş Müfettişliğini güçlendirmek ve haksız istihdam uygulamalarıyla etkin bir şekilde mücadele edecek araçlarla donatmak için çalışıyoruz.

KPO’da öngörüldüğü üzere, medeni hukuk sözleşmeleri kapsamında çalışanların sosyal sigorta kapsamına alınmasının da benzer bir etkiye sahip olacağını varsayıyoruz.

İş sözleşmeleri iptal edilecek mi?

Bu kilometre taşının KPO ile hayata geçirilmesine yönelik çalışmalar halen devam etmektedir. İşgücü piyasasındaki bölünme Birlik içinde Polonya’ya özgü bir olgudur ve bu konuda bir şeyler yapılmalıdır. Bana göre, yalnızca sözleşmeli olarak çalışanların – ki bu örneğin sanat ve medya endüstrisinde oldukça yaygındır, aynı zamanda çevirmenler veya sanatçılar için de geçerlidir – sigorta yaptırmaları önemlidir. Çünkü bugün ne emeklilik ne maluliyet ne de kaza primi ödüyorlar. Bir kaza geçirdiklerinde korunmuyorlar. Böyle bir kişi öldüğünde, ailesi ölüm aylığına güvenemez. Düşük emekli maaşlarından bahsetmiyorum bile.

Sanatçılar söz konusu olduğunda, Profesyonel Sanatçı Statüsü Yasası’nın bunu halletmesi gerekiyordu.

Bu çözümleri hangi yasaya dahil edersek edelim, amaç, istihdam biçimleri ne olursa olsun tüm çalışanlara hem şimdi hem de gelecek için güvence sağlamaktır. Böylece Polonya’da, iş sözleşmeleriyle çok çalışmış birinin ailesinin, sevdikleri birinin ani ölümü durumunda cenaze yardımına güvenemediği durumlar yaşanmayacaktır. Böylece çalışan bir kişinin başına kötü bir şey geldiğinde kaza yardımı alma şansı kalmaz.

Örneğin bir iş sözleşmesine eşlik eden iş sözleşmelerini nasıl ele alacağımız tartışmaya açık bir konudur. Öte yandan hedef açıktır: İşgücü piyasasının dağınıklığını gidermek ve istihdam şekli ne olursa olsun çalışanların emeklilik geleceğini güvence altına almak.

Eğer bir kişi 50’li yaşlarındaysa ve tüm hayatı boyunca iş sözleşmeleriyle çalışmışsa, o zaman bu kişiyi şimdi ozusifying yapmak muhtemelen ortalama olarak emeklilik geleceğini güvence altına alacaktır.

Geçiş dönemi ve sonrasının Polonya’da işçi güvenliği açısından gerçekte olduğundan farklı görünmesini çok isterdim. Ancak ben sadece dört ay önce Çalışma Bakanı oldum ve hemen bunun olumsuz etkilerini hafifletmeye ve Polonya işgücü piyasasındaki patolojileri azaltmak ve Avrupa standartlarını getirmek için çalışmaya başladım.

Ayrıca Polonya’nın, Polonya hükümetinin ve başında bulunduğum bakanlığın da katılımıyla şu anda oluşturulmakta olanlar. İstihdam karinesi gibi. Avrupa Parlamentosu, dijital platformlarda çalışan işçilerin çalışma koşullarının iyileştirilmesine yönelik bir yönergeyi onayladı; bu yönerge, Üye Devletlerin iş sözleşmelerinin dolanılmasını sınırlandıracak ve işgücü piyasasını kolaylaştıracak kurallar getirmesini zorunlu kılıyor.

Bu direktifin uygulanması Uber‘de çalışan ortalama bir kişi için neleri değiştirecek? ya da benzer başka bir platform?

Günümüzde bu kişiler genellikle bir iş sözleşmesiyle istihdam edilmemekte, bir işletme gibi muamele görmekte ve B2B gibi platformlarla işbirliği yapmaktadırlar. Asgari ücret güvencesine sahip değiller, çalışmalarını düzenleyen algoritmaların işleyişi üzerinde hiçbir fikirleri ya da etkileri yok ve bir dizi iş kanununun dışında tutuluyorlar. Her şey sona erecek. Ancak bu yönerge sadece kuryeler, şoförler veya diğer platform çalışanları grupları için bir fırsat değil. Dürüst olmayan bir işverenin işçi değilmiş gibi davranması nedeniyle bugün hakları göz ardı edilen tüm işçilerin durumunu iyileştirecektir. Yönerge, bir istihdam karinesi getirmektedir. Bir platform için çalışan bir kişi tüccar olmadığını beyan ettiğinde, yasalar tarafından bir çalışan olarak muamele görecektir.

Uzun süre tek bir müşteri için çalışan tek tüccarları etkilemeyecek mi?

Hayır, çünkü sonuçta kendinizi çalışan olarak beyan etme zorunluluğu olmayacaktır. Eğer birisi bir iş yürütüyor ve yürütmek istiyorsa, bunu yapmaya devam edebilecektir. Ayrıca, direktif kapsamında istihdam karinesi çürütülebilir olacaktır – yani işveren bir istihdam ilişkisinin varlığına itiraz edebilecektir. Ancak ispat yükü platformun üzerinde olacaktır – çalışanı olduğunu iddia eden kişinin gerçekten bir ticari faaliyet yürüttüğünü kanıtlaması gerekecektir.

Polonya işgücü piyasasında, Avrupa Birliği dışından gelenler de dâhil olmak üzere, giderek artan sayıda göçmen bulunmaktadır. Bakanlık bir yandan göçün işçiler üzerindeki olumsuz etkilerini en aza indirmek, diğer yandan da vatandaş olmayan işçilerin haklarını korumak için ne yapmayı planlıyor?

Yabancıların İstihdamı Yasası üzerindeki çalışmaları bakanlık düzeyinde tamamladık, şimdi bir sonraki aşamaya geçildi: hükümet tarafından yasama çalışması. Amacı, PiS dönemindeki gibi bir vize skandalının bir daha yaşanmaması için Polonya işgücü piyasasını sıkılaştırmaktır. Yasa, sahte istihdam, vize kaçakçılığı ya da vize sisteminin doğrulanmamış kişilerin Schengen bölgesine girişine izin vermek için kullanılması ihtimallerini engelleyecektir.

Bir diğer hedef ise, Polonya’daki tüm aktif işçilere, kökenlerine bakılmaksızın, tutarlı bir işgücü koruması sağlamaktır – ki bu sadece yabancı işçilerin değil, aynı zamanda ve hatta her şeyden önce Polonyalı işçilerin de çıkarınadır. Çünkü Polonyalı olmayan işçilerin Polonyalı işçilerle haksız bir şekilde rekabet etmesini istemiyorsak, ücretler üzerinde aşağı yönlü baskı yaratmalarını ve çalışma koşullarını kötüleştirmelerini istemiyorsak, o zaman onlara Polonyalı işçilerle aynı hakları ve iş güvencesini sağlamalıyız.

Üçüncü hedef ise Polonya işgücü piyasasına işçi sağlamaktır. Çünkü onlara ihtiyacı var ve bu yüzden Polonya’da öyle cazip koşullar yaratmalıyız ki Avrupa Birliği’nde iş aramaya gelen insanlar Polonya’yı tercih etsin.

Bu hedefe nasıl ulaşılır?

Aktif entegrasyon, dil öğreniminde destek ve bahsedilen eşit haklar yoluyla. Bakanlık bünyesinde, göç politikasından sorumlu olan İçişleri ve İdare Bakanlığı ile yakın işbirliği içerisinde çalışacak yeni bir Entegrasyon Dairesi kurduk. Sol görüş açısından bakıldığında, entegrasyonun bir parçası olarak yabancı işçilerin Polonya’daki çalışma ve tüketici haklarını öğrenmeleri, dil öğrenme konusunda desteklenmeleri vb. çok önemlidir. Polonya olarak, Polonya pazarında çalışan yabancı işçilerin entegrasyonu konusunda iyi bir deneyime sahibiz. Ukraynalı kadınların durumuna bir bakın – Çek Cumhuriyeti’ne kıyasla Polonya işgücü piyasasına dahil olma oranları çok daha iyi.

Sol görüşlü Çalışma Bakanı sendikalaşmanın nispeten düşük olmasından endişe duyuyor mu?

Polonya’da sendikalaşma düzeyi düşüktür. Toplu sözleşmelerin çalışanları kapsama düzeyi daha da düşüktür. Bunu değiştirmek istiyoruz, yeni bir toplu iş sözleşmesi yasasını tamamlıyoruz, bu yasanın toplu iş sözleşmesi yapmak için teşvikler yaratması gerekiyor. Çünkü toplu pazarlık, sendikal faaliyet sosyal diyalog yaratır, işçiler için koruma sağlar ve işverenlere istikrar ve işçilerin beklentilerini yönetme kabiliyeti verir. Çeşitli ihlal türlerinin en sık görüldüğü sektörler, sendikalaşma düzeyinin düşük olduğu sektörler olma eğilimindedir.

Bu nedenle, 1 Mayıs vesilesiyle insanları sendikalara katılmaya teşvik ediyorum. Biz de Bakanlık olarak hem işverenler hem de çalışanlar için sorunsuz bir sosyal diyalog için gerekli koşulları yaratmak üzere elimizden geleni yapacağız.

Sendikacılar sık sık Polonya’da grev örgütlemenin ne kadar zor olduğundan, Polonya yasalarına göre dayanışma grevi yapmanın yasal olarak neredeyse imkansız olduğundan şikayet ederler. Bu değişmeli mi?

Endüstriyel Anlaşmazlıklar Yasası kesinlikle çok karmaşıktır ve her zaman modern gerçeklerle uyumlu değildir. Örneğin kurumsal istihdam yapısına veya dağıtılmış istihdama, yukarıda bahsedilen çevrimiçi platformlar gibi yeni mesleklerde çalışmanın özelliklerine. Ve bu konuya değinmeye değer.

Ancak bence daha da önemli bir sorun başka bir şey: Polonya kamuoyundaki tartışmalarda, iş kanununu ihlal etmek çoğu zaman kanunu ihlal etmek olarak görülmüyor. Bu durum, örneğin, savcılığın son yıllarda iş davalarında cezai takibat başlatma ya da başlatmama yönünde ne kadar nadiren karar verdiğinde görülebilir. Sanki iş kanunu, yönetmelikler aksini belirtse bile, sadece iş mahkemesinde veya hukuk mahkemesinde çözülecek uyuşmazlıklar arasındaki özel anlaşmazlıkları düzenlemektedir. Bu düşünceyi tersine çevirmek için önümüzde yapılacak çok iş var. Ancak hukukun üstünlüğünü yeniden tesis eden bir hükümetin ilk yılında kutlanan İşçi Bayramı, insanlara iş hukukunun kanun olduğunu hatırlatmak için iyi bir fırsattır. Ve buna uyulmalıdır.

Bakanlık iş kanunlarını daha iyi uygulamak için ne yapıyor?

PIP’nin sistematik olarak güçlendirilmesine ek olarak, düzenlemeleri, ihlal edilmesi halinde işverenin çalışana yansıtamayacağı yeterli sonuçlar doğuracak şekilde düzene koymamız gerekmektedir. Örneğin, ücretlerin zamanında ödenmemesi – bugün bunun sonuçları geç ödeme alan çalışan tarafından karşılanmaktadır. Bu adil değil. Bunu bir sonraki Asgari Ücret Yasası’nda çözüme kavuşturacağız. Ücretleri ödemekte geciken işverenler hakkında ne yapılması gerektiği konusunda öneriler içerecektir. Yukarıda bahsi geçen zihniyet değişikliğinin ruhuna uygun olarak: iş hukukunun uyulması gereken bir kanun olduğunun kabul edilmesi.

İş dünyasının geleceği için en büyük zorluk, tüm sektörleri ve tüm bölgeleri dönüştürecek yeşil bir dönüşüm olacaktır. Bakanlık 1990’lardan hatırladığımız durumlardan kaçınmak için çözümler üzerinde çalışıyor mu? kitlesel işsizlik ve eski endüstrilerin çöküşü ile?

Yeşil dönüşüm, yeşil şok doktrini değil, sosyal açıdan adil olmalıdır. Çalışanların çıkarlarının korunmasını sağlamamız gerekiyor. Kalkan programlarına, yeni işlerin yaratılmasına yönelik yatırımlara ve örneğin kömür endüstrisinde çalışanların yeniden eğitilmesine ihtiyaç vardır.

Çalışma Bakanlığı burada bazı stratejiler geliştiriyor mu?

Yeşil Dönüşüm Stratejisi öncelikle Sanayi ve İklim ve Çevre Bakanlığı’nın sorumluluğundadır. Çalışma Bakanı’nın bakış açısına göre, işçilerin çıkarlarının korunması zorunludur ve ben de bunu gözeteceğim.

Çalışma Bakanlığı bu stratejik tartışmaya dahil değil mi?

Öyle ve tam da bu pozisyonu ortaya koyuyor.

**

Agnieszka Dziemianowicz-Bąk – Polonya Aile, Çalışma ve Sosyal Politika Bakanı, Sol Parti milletvekili, sosyal aktivist ve bilim insanı. Üç yıldan uzun bir süre Birlikte Partisi’nin Ulusal Yürütme Kurulu üyeliğini yapmıştır. Siyah Protesto’nun organizatörlerinden biri. 2016 yılında Foreign Policy dergisinin yıllık FP Top 100 Küresel Düşünürler listesine dahil edilmiştir. 2018’de. Wrocław Üniversitesi Felsefe Enstitüsü’nde doktora tezini savunmuştur.

**

– Jakub Majmurek