Savaş onlarca yıl sürebilir

New Eastern Europe
Savaş onlarca yıl sürebilir

Rus muhalefet politikçisi Boris Nadezhdin ile röportaj. Röportajı yapan: Vazha Tavberidze, Radio Free Europe/Radio Liberty.

2024 yılında Boris Nadezhdin, Rusya’nın tek anti-savaş cumhurbaşkanı adayıydı, ancak sunduğu bazı imzaların geçersiz olduğu gerekçesiyle seçimden men edildi.

Haziran 2026’da Eylül ayında yapılacak Devlet Duması seçimlerine katılmayı planladığını söyledi. 10 Temmuz’da Rusya Adalet Bakanlığı onu “yabancı ajan” ilan etti ve 17 Temmuz’da “aşırıcı semboller sergilemek” suçundan mahkeme onu para cezasına çarptırdı. Karar, en az bir yıl boyunca seçimlere katılmasını engelledi ve Eylül oylamasına katılımını dışladı. Duruşmada Nadezhdin, sağlığının kötü olduğunu belirtti ve yargıçtan tutuklamasını emretmemesini istedi. Temmuz sonlarında Rus politikacıyla konuştuk. O zamanlar ülkeyi terk etmesine izin verilmediğini söylemişti. Ancak 3 Ağustos’ta Nadezhdin, Telegram kanalında Eiffel Kulesi’nin arkasında olduğu bir video yayınladı. Ona ek sorularla ulaştık, varsayalım ki, “kurtulmuş” ve daha özgürce ve daha uzun konuşabiliyor olabilir. Ancak, ailesini ve yaşlı ebeveynlerini Rusya’da bıraktığı için, politikacı daha fazla detay vermeyi reddetti.

Bu röportaj, onun Rusya’dan kaçışından önce yapıldı. İlk olarak Radio Free Europe/Radio Liberty’nin Gürcü hizmetinde burada yayımlandı: https://www.radiotavisupleba.ge/a/33839094.html

VAZHA TAVBERIDZE: Hapishaneye girmeyi bekliyor musunuz?

BORIS NADEZHDIN: Evet, bu tamamen olasıdır. Böyle bir ülkede ve böyle bir zamanda yaşıyoruz ki, bu tamamen mümkündür. Vladimir Putin’i ve savaşı bu kadar uzun süre eleştirdiğim için kimse bana affetmeyecek. Üstelik, ilk adımlar zaten atıldı. Rusya’dan çıkmama izin verilmedi. Muhtemelen zaten hapiste olurdum, ama bu olasılık Batı’da büyük bir tepki yarattı, bu yüzden sadece ertelediler ve bana sembolik bir para cezası verdiler. Bir Rus hapishanesinde olmak cehennemdir, bir felakettir. Bunu kimseye dilemem. Büyük ailem bu yüzden büyük acılar çekiyor. Bir eşim ve dört çocuğum var, ikisi reşit olmayan, 14 ve 12 yaşında, ayrıca yaşlı ebeveynlerim var.

Ülkeyi terk etmeyi düşündünüz mü?

Evet, ama Rusya’dan çıkmama ve seçimlere katılmama izin verilmedi. Bu onların yöntemidir. İnsanları önce ahlaken, sonra fiziksel olarak yok etmeye çalışıyorlar. Bana en çok sorulan soru, ülkeyi terk etmeyi planlayıp planlamadığım oldu. “Elbette gitmek istemiyorum, ama ailem çok acı çekiyor ve hayatta kalmak için gitmek zorundayım” diye cevap verdim. Bunu söyledikten sonra, ülkeyi terk etmeme izin verilmedi. Devlet hizmetlerimiz bu kararı gece saat iki’de aldı. Rusya’da artık böyle şeyler kimseyi şaşırtmıyor.

Rusya’nın nereye gittiğini düşünüyorsunuz?

Putin’in yaptığı, özellikle son yıllarda, Rusya’yı kaosa doğru itiyor. Ülkede zaten kaos belirtileri var ve bir şeyler değişmezse, bir felaketle karşılaşabiliriz. 1990’larda olanlar tekrar edilmemeli. Kimse devrim veya iç savaş istemiyor. Gerçekten, halkımın tekrar su, elektrik, gaz ve güvenlik sorunlarıyla karşılaşmasını istemiyorum.

Bu durumda, Rus muhalefetine güvenebilir misiniz?

Onların desteği var, ama ben tek hedefte olan kişi değilim. Şu anda birçok kişi hedef alınıyor. Başka bir deyişle, Putin rejimi, muhalif olan herkese ders vermeye çalışıyor, olayları sanki biz ülkeye karşı değil de Putin’in yıkıcı politikalarına karşı hareket ediyormuşuz gibi gösteriyor. Bir yandan, otoriter rejimler uzun süre iktidarda kalabilir ve Rusya’da otoriter, hatta totaliter bir rejim var. Muhtemelen Stalin sonrası ve iktidar değişimi sonrası olanları biliyorsunuz. Ama diğer yandan, böyle rejimler birkaç gün içinde çöker, 1991’de olduğu gibi. Bunu iyi hatırlıyorum çünkü Sovyetler Birliği’nde milletvekiliydim. Her şey çok stabil görünüyordu ve nüfusun %90’ı Komünist Partisi’ne oy veriyordu. Sonra her şey çöktü çünkü insanların sabrı taştı. Hükümete olan inançları bitti ve gösterilere katılmaya başladı. Şimdi aynı senaryonun tekrar edilmesini istemiyorum. Hükümetin, ya da en azından bir kısmının, riskleri fark edip, siyasi mahkumları serbest bırakıp, savaş yolundan dönüp, Putin’in şu an dayattığı bu saçma kısıtlamaları kaldırmasını umuyorum. Sonuçta, bunlar onun kararlarıdır.

Rusya’nın daha iyiye gideceğine inanıyor musunuz?

Rusya kesinlikle değişecek. Nasıl ve ne zaman olacağı ise tahmin etmek zor. Destekçilerim gençler. Toplantılarda onlara şunu söylüyorum: “Putin zaten cumhurbaşkanıyken doğanlar, ellerinizi kaldırın.” Neredeyse üçte biri elini kaldırıyor. Bu, onların çoğunun 25 yaş veya daha genç olduğunu gösteriyor ve toplantılarıma katıldıkları için açıkça bu rejimi artık istemiyorlar. Bu yüzden diyorum ki, Putin’in hükümetinin bir geleceği yok. Tabii ki, bu yakında veya sessizce çökeceği anlamına gelmiyor. Uzun vadeli bir mücadele vermemiz gerekecek. Ancak stratejik olarak, bu rejimin gerçekten bir geleceği yok. Genç nesil, barışçıl, özgür ve gelişmiş bir ülkede yaşamak istiyor.

Putin’i meşru bir lider olarak görüyor musunuz?

Başlangıçta, Putin için işler iyi gidiyordu ve birçok kişi onun cumhurbaşkanlığından memnundu. Boris Nemtsov ve Sergei Kiriyenko’yu içeren siyasi ittifakta, biz muhalefet takımını temsil ediyorduk. Ama Putin’le tanıştığımızda, kendisini Rusya’nın Avrupa ülkesi olmasını isteyen biri olarak tanıttı. 1990’ların krizi sona ermiş ve ekonomik durum iyileşmişti... Ancak son yıllarda, Ukrayna’ya savaş başlatmak da dahil olmak üzere, yaptığı ölümcül hatalar, ülkeyi otoriter bir yöne sürüklüyor. Meşruiyeti ise ilginç bir soru. Evet, resmi olarak meşru çünkü çoğu Rus onun için oy verdi. Nasıl olduğunu ise başka bir konu. Dürüst ve objektif seçimler yapılmadı. Son yıllarda, ülkemizde her şey formal ve illüzyonel, tıpkı Putin’in Rusya’daki meşruiyeti ve demokrasisi gibi.

Birkaç gün önce, Kamuoyu Araştırma Vakfı, Putin’e olan güven üzerine bir anket yayımladı ve bu, savaş başladıktan sonra onun reytinginde benzeri görülmemiş bir düşüş olduğunu gösteriyor. Yine de, bildirilen %66’lık oran gerçek oranından yüksek. Demek istediğim, hiçbir Avrupa ülkesinde böyle bir güven seviyesi yok. Ama, zaten dediğim gibi, o, otoriter bir ülkenin otoriter yöneticisi ve onun reytingi her zaman yüksek olmalı. Sovyetler Birliği’nin çöküşünden birkaç ay önce, komünistlerin reytingi %99 idi. Sonuçta, en azından resmi olarak, artık Sovyetler Birliği’nin veya onun mirasının altında yaşamıyoruz. Putin’in Rusya’sında, resmi olarak bir demokrasi ve seçimler yapılıyor. Reytingi Şubat’tan beri düşüyor, ama resmi olarak yüksek kalıyor. Ve tüm bunlar olurken, Moskova, bu devasa ülkenin başkenti, gece gündüz Ukrayna insansız hava araçlarıyla saldırıya uğruyor ve büyük petrol tesisleri korunmak zorunda. Kısacası, durum kötüye gidiyor. Ayrıca, bunun durmayacağını da açıkça görebiliyoruz. Bu yüzden diyorum ki, bu rejimin bir geleceği yok.

Bu koşullarda, Rus halkına ne söylersiniz?

Uzun zamandır söylediğim şey bu. Ülkede barış olmalı. Özgür ve barışçıl bir millet olarak yaşamalıyız. Bu bile saçma geliyor, ama internete erişimimiz olmalı, istediğimiz gibi yaşamalı, seçimlerde istediğimiz adaya oy vermeli ve dışarı çıkarken Ukrayna insansız hava araçlarının üzerimizde uçuşmaması gerek. Halkımızın buna hakkı var.

Ukrayna’nın bu savaşı kazanmasını ister misiniz?

Elbette hayır. Neden isterim ki? Korkunç olan şu ki, ne Ukrayna ne de Rusya kazanabilir. Daha doğrusu, Ukrayna ve Rus orduları birbirlerini yenemez. Ukrayna liderliği, Rus hükümetinin çökmesini umuyor. Rusya ise, tersine, Volodymyr Zelensky’nin hükümetinin sadece birkaç günü kaldığını düşünüyor. Bu durum yıllarca devam edebilir ve her iki tarafta insanlar ölebilir. Her gün hem Ukrayna’da hem de Rusya’da insanlar ölüyor. Füze ve insansız hava araçları her iki ülkedeki petrol rafinerilerini ve enerji santrallerini yok ediyor, konutlara saldırıyor ve insanları öldürüyor. Bu savaş, Orta Çağ’daki gibi, onlarca yıl sürebilir. Doğru, bugün Rusya’da demokrasi yok, ama kalıtsal güç transferi hâlâ imkânsızdır.

Burada sizinle aynı fikirde olmak zor. Güç aile yoluyla devredilmeyebilir, ama Rusya başka yollarla da devretme deneyimine sahip.

Anlıyorum ne demek istediğinizi. İşte bu yüzden, hatta hayatımı tehlikeye atarak, Rusya’da iktidar değişimini sağlamaya çalışıyorum. İnsanlar bana, Putin’den sonra ne olacağını sorduklarında, cevap veriyorum ki, Putin, 19. yüzyılın Rus imparatoru Nikolay I’in yolunu izleyebilir. Kırım Savaşı onun girişimiyle başladı ve kaybetti. Ona karşı koalisyon güçleri, Britanya, Fransa ve Osmanlı İmparatorluğu, St. Petersburg’a girmedi. Yine de, Nikolay zor bir durumda kaldı ve kısa süre sonra öldü. Onun halefi, II. Aleksandr, Paris Antlaşması’nın şartlarını kabul etmek zorunda kaldı. Ayrıca, bugün liberal-demokrat olarak tanımlanacak reformlar yaptı. Yargı sistemini ve Medeni Kanun’u değiştirdi.

Putin şu anda Nikolay I’in konumunda. O da başlangıçta iyi başladı ve sonra gelişmeler şu şekilde oldu. Kim onun siyasi halefi olursa olsun, kesinlikle biyolojik halefi değil, olaylar, II. Aleksandr döneminde olduğu gibi gelişecektir. Anlamsızca başlatılan bir savaş, hiçbir ülkeye iyi sonuç getirmemiştir.

Telif hakkı (c) 2025 RFE/RL, Inc. Radio Free Europe/Radio Liberty’nin izniyle kullanılmıştır.

Boris Nadezhdin Rus muhalefet politikacısıdır. 1999’dan 2003’e kadar Devlet Duması’nda görev yaptı.

Vazha Tavberidze Radio Free Europe/Radio Liberty Gürcü hizmetinde gazetecidir.