Ми хочемо залишитися в цій країні

JOSHUA EVANGELISTA: Чи можете поділитися з нами, що зараз відбувається в Сербії? Як студентський рух став чимось більшим за протестний рух?

VLADAN ĐOKIĆ: Це почалося як студентський протест, але тепер він став рухом, що охоплює все суспільство, з міцною підтримкою з боку інших громадян. Студенти зустрічалися з літніми людьми по всій країні, як у містах, так і в маленьких селах. Вони спілкувалися з ними і пояснювали, за що борються. Зараз це спільний рух студентів і громадян. Те, чого вимагає народ Сербії, дуже просто: демократія, верховенство права і рівність для всіх. Саме так рух розвинувся по всій країні.

Рух навмисно уникнув призначення офіційного лідера, але ви все ж стали одним із його найвідоміших публічних діячів. Чи очікували ви такої тісної участі?

Студенти почали цей рух без лідера і з самого початку заявили, що їм не потрібен лідер. Ми, як викладачі, просто підтримували їх з самого початку. Я — професор Національного університету архітектури та ректор університету Белграда. Це моя спеціалізація. Я не політик, тому не обирав участь у політиці. Але коли уряд і інші органи приймають політичні рішення, що йдуть всупереч автономії університету, будь-яка відповідь на ці рішення неминуче набуває політичного характеру. Тому моя позиція дуже ясна. Я виступаю за автономію університету, верховенство права, публічний інтерес. Ми хочемо, щоб інституції могли працювати самостійно. Це моя позиція у цьому процесі. Що стосується того, що станеться в майбутньому, ми побачимо, як вирішиться ця ситуація і як проект буде політично сформульований.

Чи вважаєте ви, що автономія університету була атакована лише з початком протестів, чи існувала постійна загроза цього в Сербії, і тепер вона стала більш очевидною?

Ми з початку протестів зазнаємо такої гострої атаки з боку влади, оскільки будь-хто, хто підтримує їх і публічно виступає проти корупції, є ціллю уряду. Тиск на нас, як на вчених, посилюється з кожним днем. Були фізичні напади, багато студентів і професорів побили. Поліція увійшла до університету, що суперечить законам вищої освіти. Також є фінансовий тиск, оскільки почали скорочувати фінансування університетів. Є й медіа-тиск, оскільки всі, хто підтримує студентів, розглядаються як іноземні агенти, злочинці або люди, які хочуть знищити державу. І є адміністративний тиск. Багато наших людей зараз стикаються з кримінальними звинуваченнями, пов’язаними з протестами. Наприклад, проти мене висунуто три кримінальні звинувачення, оскільки мене звинувачують у перешкоджанні студентам відвідувати заняття. Це виходить із-під контролю.

Перший раз у Белграді вас може вразити кількість графіті — майже у кожному районі — проти студентського руху. Більшість цих лозунгів використовують надзвичайно агресивну мову і здебільшого адресовані «блокувальникам» як групі. Але я також бачив кілька лозунгів, спрямованих особисто проти вас. Ректор Белграда описується як фашист, вбивця і так далі. Як ви почуваєтеся, коли читаєте таку агресивну мову, спрямовану проти вас?

Сьогодні в Сербії будь-хто, хто голосно виступає проти влади, дуже сильно цілиться з їхнього боку і з боку медіа. Це правда, ви можете побачити моє ім’я на стінах багатьох будівель. Вони називають мене крадієм, вбивцею або чим завгодно. Графіті — це частина атмосфери, яку створюють влада у нашій країні. Напади на мене — це не просто особисте. Вони не можуть зламати студентів, оскільки рух не має лідера. Тому їм потрібно персоналізувати атаку і знайти людину для цілевказівки. Ось чому вони атакують мене. Але є й інша причина: вони хочуть показати людям, що будь-хто, хто публічно підтримує студентів, може бути підданий такій же обробці. Також дуже важливо сказати, що на національному телебаченні є програми, у яких ці слова (усташа, Талібан, терорист) використовуються проти мене і студентів, не лише журналістами, а й дуже високопосадовцями. Один міністр сказав, що поліція має право вбивати студентів. Інший сказав батькам студентів: «Не відправляйте їх до державного університету, бо вони повернуться у гробах». Це — наратив, який просувають наші влади і публічно транслюється на національному телебаченні.

Чи припускаєте ви, що існує зв’язок між людьми, пов’язаними з урядом, які так говорять на телебаченні, і тими, хто писав графіті на вулицях проти вас і студентів?

Що я можу сказати, так це те, що наратив, який просувають високопосадовці нашої країни — від президента республіки до спікера Національної асамблеї і урядових міністрів — у медіа має широкі наслідки. Я не знаю, хто саме пише ці лозунги на стінах, але це очевидне продовження наративу, що поширюється у наших медіа.

У травні група студентів опублікувала «Меморандум про Косово і Метохію». Документ описує Косово як невід’ємну частину Сербії, відкидає його незалежність і закликає до сталого рішення у співпраці з міжнародною спільнотою, використовуючи мову, глибоко закорінені в сербській національній історії, ідентичності та конституційному суверенітеті. Ми знаємо, що студентський рух включає людей з дуже різними політичними поглядами. Чи вважаєте ви, що дозволити цій національній риториці стати асоційованою з рухом ризикує звузити його привабливість або послабити його ширші вимоги до демократії, верховенства права і тіснішої європейської інтеграції?

Студенти прагнуть об’єднати якомога ширший сегмент населення. Як і в багатьох інших країнах, молодь має різні політичні підходи і погляди. Деякі з них більш лівоорієнтовані, інші — праві, але в цілому більшість орієнтовані на європейські цінності. Вони почали свій протест із вимог доєднатися до європейських цінностей, таких як верховенство права, демократія, боротьба з корупцією і солідарність. Деякі з них їхали до Страсбурга на велосипеді, інші йшли пішки до Брюсселя, оскільки вірять у Європу і її цінності. Інші, як група з Крагуєвця, що написала меморандум, беруть участь у дискусії про майбутнє Сербії. Цей меморандум відповідає тому, що записано у нашій конституції. Тому те, що написано у меморандумі, узгоджується з чинною сербською конституцією. Це логіка його створення і бачення майбутнього країни.

Ви говорили про те, як студенти їздили до Брюсселя і Страсбурга, щоб привернути увагу до своїх вимог. Водночас уряд Вучича підтримує тісні зв’язки з європейськими інституціями, тоді як Сербія залишається кандидаткою на вступ до Європейського Союзу. Яку позицію має зайняти ЄС щодо нинішньої політичної і інституційної кризи?

Процес вступу до ЄС був надзвичайно довгим. Ми у цьому процесі вже майже 15 років, і деякі люди дуже втомилися. Проправительські медіа кажуть, що ЄС зазнає невдачі, і що нам не потрібно ставати членами ЄС. З іншого боку, проєвропейські люди, такі як ми, втомилися чекати, і складається враження, що Європейський Союз у певній мірі підтримує уряд. Сьогодні ми не просимо ЄС зайняти сторону. Це несправедливо і не те, чого ми прагнемо. Ми просто хочемо, щоб ЄС об’єктивно оцінив ситуацію. Ми просто хочемо чесних і вільних виборів.

Чи можемо ми припустити, що ви будете залучені безпосередньо у наступні вибори?

Я вже сказав, що я доступний. Якщо студенти і громадяни хочуть, щоб я взяв участь у цьому процесі, я готовий це зробити, але це залежить від них.

Як ви бачите майбутнє Сербії?

Усі ми маємо лише одне вимогу: ми хочемо залишитися у цій країні. Молодь не хоче залишати Сербію, вони просто хочуть, щоб вона змінилася. Ми вимагаємо демократичної країни, у якій кожна людина нестиме свою відповідальність. Нам не потрібен новий начальник, який пояснює все на національному телебаченні 400 разів на рік. Ми повинні дати можливість інституціям працювати. Новий уряд і ті, хто буде залучений до управління країною, мають забезпечити, щоб усі інституції могли працювати у своєму стилі. Люди, що працюють у академічній сфері, судовій системі, поліції та службах безпеки, просто мають виконувати свої обов’язки відповідно до закону, вони не повинні служити правлячій партії або великому босу.

Чи турбує вас, що наступні вибори можуть бути сфальсифіковані?

Вони мають багато способів маніпулювати виборчим процесом. Це може стосуватися виборчого реєстру або ролі медіа. Так, ці речі — це те, про що нам слід турбуватися.

Як ви оцінюєте політичну траєкторію Александра Вучича і його роки у владі?

Його політичний бекґраунд — у Сербській радикальній партії, яка була однією з головних націоналістичних партій Сербії. Пізніше він представив себе як проєвропейського політика, як лідера, який має вести Сербію до членства в Європейському Союзі. Але, очевидно, за цей довгий період він нічого для цього не зробив. Сербія не рухається вперед. Замість цього країна відкотилася у багатьох сферах.

 

Vladan Đokić — сербський університетський професор і архітектор. З 2021 року він обіймає посаду ректора університету Белграда. У липні 2026 року було підтверджено, що студенти попросили його очолити їхній список на можливих майбутніх парламентських виборах.

Joshua Evangelista — журналіст, спеціалізується на правах людини, міграції та запобіганні геноциду. Його роботи публікувалися у широкому спектрі міжнародних ЗМІ.