Gran parte de la izquierda occidental está atrapada en la convicción de que es necesario llevarse bien con Rusia lo antes posible. Seguimos diciendo que eso es imposible, al menos mientras esté gobernada por Putin, un dictador que trata a nuestra región como su esfera de influencia, que se le ha escapado durante un tiempo y que quiere recuperar», afirma la senadora Anna Gorska, del partido polaco Juntos, que representa a los jóvenes círculos de izquierda en el Parlamento.

Katarzyna Przyborska: Los partidos y agrupaciones de izquierda de nuestra región han formado una alianza con el conocido nombre de CEEGLA. Lo que los miembros tienen en común Alianza de la Izquierda Verde de Europa Central y Oriental ?

Anna Gorska: En primer lugar, una mirada a Rusia, a la que unánimemente consideramos una amenaza para el mundo democrático.

¿En contraposición a la izquierda de la vieja Europa?

Sí. Según muchos partidos europeos de izquierda, la guerra de Ucrania es un conflicto local.

O incluso una guerra por poderes Rusia con EE.UU. .

Así es. Y nosotros, que procedemos de países que han vivido siglos de imperialismo ruso, nos damos cuenta del peligro y de la necesidad de defendernos. Creemos que nuestra perspectiva debe tenerse en cuenta.

¿Por qué no se entiende esta postura? ¿Se siente la izquierda occidental «más vieja» y «más fuerte» que los países que entraron en la UE en el siglo XXI?

Sí, definitivamente sienten que entienden mejor porque llevan más tiempo en el lugar. También se dejan llevar por ese pacifismo ingenuo, alimentado por grupos vinculados a Rusia. Hemos explicado desde el principio que un apoyo muy firme a Ucrania -incluido el militar- es crucial para la seguridad de la región y de Europa en su conjunto. Fue la ayuda militar la que se convirtió en el claro eje de división, por lo que rápidamente decidimos enviar una señal clara de que las cosas eran diferentes desde la perspectiva de nuestra región.

¿Rápido?

La guerra estalló en febrero y ya habíamos invitado a nuestros socios actuales a Varsovia a principios de marzo y emitido una declaración sobre la necesidad de apoyar a Ucrania. Nos acompañó, entre otros, Jussi Saramo, de Finlandia, país que tiene una larga frontera con Rusia y una experiencia histórica aún bastante reciente, una perspectiva que converge con la nuestra en muchos niveles. Este fue el primer paso. Luego hicimos un mapeo de más organizaciones y nos dimos cuenta de que había un poco de izquierda joven, verde y progresista que miraba la guerra con sobriedad. Hemos llegado a la conclusión de que nos será más fácil hablar con la izquierda occidental cuando estemos unidos.

El hecho de que Ucrania no se rinda, ¿no supone un cambio en la percepción que la izquierda occidental tiene de esta guerra?

Creo que las actitudes están cambiando, pero muy lentamente, y a veces estos cambios son fingidos. Si hablamos de organizaciones que contaban en Europa -utilizo el tiempo pasado deliberadamente, porque estoy pensando, por ejemplo, en Die Linke de Alemania o Podemos de España-, siguen en gran medida ancladas en la convicción de que tenemos que llevarnos bien con Rusia lo antes posible. Seguimos diciendo que esto es imposible, al menos mientras esté gobernada por Putin, un dictador que trata a nuestra región como su esfera de influencia, que se le ha escapado durante un tiempo y que quiere recuperar.

Pero Die Linke y Podemos están en crisis.

Se han debilitado claramente. La mitad de Die Linke ha pasado a posiciones muy peligrosas, incluso nacionalistas. A Podemos también le costará remontar. Algunos de sus votantes han sido absorbidos por Yolanda Díaz y su partido Sumer. Estamos en contacto con Díaz, persigue una política diferente a la de Podemos. Por eso, la izquierda portuguesa se puso inmediatamente de nuestro lado, ya en 2022.

¿En qué se diferencian?

Estoy seguro de que Díaz comprende mejor que el fracaso de Ucrania es una amenaza para la paz y la seguridad en toda Europa, incluida la Península Ibérica.

CEEGLA incluye, además de Together, organizaciones de Lituania, República Checa, Rumanía, Hungría y Ucrania. Escandinavia estuvo representada por Jussi Saramo, de Finlandia, único político parlamentario del grupo y antiguo Ministro de Educación. ¿No había suecos, ni noruegos?

Suecia estuvo representada por la eurodiputada Malin Björk, activista feminista de larga trayectoria, y Jonas Sjöstedt, ex eurodiputado y Presidente de la Izquierda Sueca. Pero el hecho es que somos un poco diferentes con los escandinavos. Estamos a favor de reforzar las alianzas militares europeas, de construir -lo decimos claramente- un ejército europeo y no depender únicamente de la OTAN.

Porque la política de la alianza puede depender de quién será el presidente de EEUU .

Por supuesto. Existe un peligro real de que el presidente vuelva a ser un hombre que diga abierta y directamente que no ayudará a Europa si Putin la ataca. Tenemos que adoptar una estrategia de defensa y seguridad responsable y reforzarnos también militarmente, por desgracia. Mientras tanto, algunos de nuestros socios nórdicos se muestran escépticos sobre la creación de un ejército europeo.

Sin embargo, entraron en la OTAN.

El ingreso de Finlandia en la OTAN fue llevado a cabo por un gobierno de izquierdas, pero debemos tener en cuenta el momento en que se tomó la decisión y su importancia geopolítica. Finlandia y Suecia son países con un potencial militar muy grande e importante para la alianza. Además, ha demostrado a Putin que cuando ataca a nuestros aliados y amigos, nos volvemos como una formación vikinga (un muro de escudos), o como una «tortuga» defensiva romana. Esperemos que así sea también después de las elecciones estadounidenses.

El CEEGLA, aparte de Juntos, está formado por partidos y grupos de sofá, no parlamentarios. ¿Por qué hay tanta debilidad en los partidos de izquierda?

En los países de nuestra región hay partidos de izquierda de origen postsoviético. Juntos, en cambio, es una izquierda joven, progresista y verde, y nos estamos posicionando entre esos grupos y estrechando relaciones con ellos. Budoucnost Checa tiene varios años y actualmente cuenta con un concejal en Praga. Lithuanian Kartu es también una organización joven que, sobre las ruinas de los viejos partidos, ha reunido a jóvenes activistas, no plantados en los acuerdos políticos existentes hasta ahora. El Movimiento Social de Ucrania mantiene fuertes vínculos con los sindicatos ucranianos. Las condiciones para la formación de un partido son terriblemente difíciles en Ucrania, incluido el hecho de que se necesitan enormes fondos para hacerlo, lo que concreta el escenario político y favorece a las oligarquías. Demos, de Rumanía, es una organización similar a la nuestra, aunque al margen del Parlamento. Szikra, de Hungría, tiene un diputado.

Queremos que los jóvenes movimientos de izquierda de la región trabajen juntos y se refuercen mutuamente. Tenemos una historia similar, experiencias parecidas de recuperación de la libertad en las tres últimas décadas, de las desigualdades resultantes de la transición y del capitalismo salvaje de los años noventa. La experiencia de la transición ha tenido un impacto similar en las sociedades de los países en los que hemos creado un «ladrillo». Lo mismo ocurre con los sindicatos, mucho más fuertes en los países de Europa Occidental.

Al escuchar a políticos liberales hablar al mismo tiempo de «partidos de extrema derecha e izquierda, fascistas y prorrusos», creo que también tienen en común la experiencia de desconfianza hacia la izquierda en los países poscomunistas.

Europa Occidental entiende este pluralismo de forma algo diferente. Incluso la izquierda, ciertamente radical, lleva años en Europa y participando en política. En nuestra región, la nueva izquierda progresista tiene más dificultades para hacer frente a este resentimiento, precisamente porque aquí todo lo que es de izquierdas se considera comunista, postsoviético, prorruso.

En Polonia, los liberales simpatizan más con la Confederación.

Esto es increíble, porque está claro, por cómo actuamos a diario y por lo que hacemos, quién es pro-Estado y quién es pro-Rusia. Basta con escuchar y ver lo que dicen y hacen los políticos de la Confederación. En Polonia se recuerda a regañadientes que Roman Dmowski prefirió sonreír al Zar antes que actuar con las fuerzas independentistas. Esa era la tradición de la derecha entonces y es similar ahora.

Confederación y Ley y Justicia amenazan la migración, PO carece de una idea al respecto. Maciej Duszczyk anunció que Polonia no aceptaría ni un solo migrante del pacto migratorio. Y la migración está, y estará, en toda Europa. Siguiendo los acuerdos del pacto migratorio, es evidente que la el continente se está convirtiendo poco a poco en una fortaleza. ¿Está forjando el «ladrillo» una idea de izquierdas de la política migratoria?

En nuestra opinión, la Unión Europea no tiene una política de migración. Se limita a mantener a los inmigrantes en algún lugar de la valla y a financiar a los países que pueden impedir que lleguen a Europa. Estamos más cerca de los modelos escandinavos, aunque podemos ver los errores que han cometido a lo largo de los años en sus políticas migratorias.

¿Por ejemplo?

Permitir la creación de guetos, como en Suecia. La derecha creció con las crisis que sobrevinieron. Miramos hacia Noruega, que, aunque no pertenece a la Unión Europea, también está cerca de nosotros. Allí, las condiciones para los recién llegados parecen mucho mejores. Hay aprendizaje de idiomas, posibilidad de trabajo jurídico. Son modelos de conducta a los que vale la pena aspirar. A medida que se intensifique la crisis climática, aumentarán las migraciones. No podemos seguir ignorándolo. Tanto más cuanto que tenemos una grave crisis demográfica en Polonia, en toda Europa. Necesitamos gente. Dos millones de refugiadas y refugiados ucranianos se han quedado en Polonia y, sin embargo, ni nos han quitado el trabajo ni han ocupado las colas de los médicos, como nos amenazaron.

¿Cómo se presentará a las elecciones europeas? ¿Según la clave de la coalición, la clave polaca, para que sea más fácil de entender para los votantes polacos, o según los partidos existentes a nivel de la Unión?

Creo que en las condiciones polacas la primera opción será más eficaz. A pocos polacos les interesan las facciones, los bloques y los partidos internacionales. Ojalá tuviéramos una lista de izquierdas para el Parlamento Europeo.

Pero en el PE, Juntos y la Nueva Izquierda no están en la misma facción. En realidad, ¿por qué?

No formamos parte de la familia de socialistas y demócratas del S&D. Sin embargo, nuestra tarea común es presentar a los votantes una lista de izquierdas para el Parlamento Europeo, con un programa coherente y concreto.

¿Y?

Desde que nos presentamos por primera vez al PE -como partido Razem, Movimiento por la Justicia Social y Unión Sindical Obrera- dijimos que queríamos reforzar las estructuras democráticas en la Unión Europea, dar más peso al Parlamento Europeo. Para que la solidaridad, que es uno de los fundamentos del funcionamiento de la UE, no se desperdicie, sino que abarque realmente a todos los países. Que la Unión vigile la equiparación de los niveles sociales en los distintos países, porque de ello depende que se rompa para nosotros. Los jóvenes países de la UE de nuestro bloque de Europa Central y Oriental siguen rezagados, tanto en salarios como en cumplimiento de la legislación laboral, vida y asuntos sociales y libertad de asociación en los sindicatos.

Es decir, quiere abandonar la semiperiferia, el papel de reserva de mano de obra barata. ¿Es posible?

No hay salida. La sostenibilidad de la Unión Europea depende de la nivelación de la prosperidad. Y queremos que la Unión refuerce la cooperación en otros ámbitos: economía, defensa, asuntos sociales. Se trata de una cuestión fundamental que afecta a nuestra seguridad en general.

¿No teme perder su independencia? ¿Desdibujamiento de la identidad?

Al contrario. Creo que sólo cuando igualemos los niveles sociales y de vida de los distintos países, los niveles de asistencia sanitaria y educación, cuando podamos garantizar a nivel europeo que las grandes empresas no tengan la influencia que tienen hoy en nuestras economías, podremos hablar de independencia. Ahora son Facebook, Microsoft y Google quienes nos dictan las condiciones.

¿Así que no nos amenazan Bruselas y Berlín, sino Microsoft y Google?

Si no podemos hacer política fiscal nosotros mismos porque tememos a las grandes corporaciones, significa que dependemos de ellas, que hemos perdido nuestra subjetividad. La gente cada vez enlaza mejor los hilos y reconoce que tiene que cobrar por los tratamientos médicos a cuentagotas, mientras que las grandes empresas no pagan impuestos. Y hay enormes retos por delante, como la enorme transición energética. O la llevamos a cabo de forma que sea socialmente justa, bajo control estatal, o permitimos la América libre que hemos vivido hasta ahora. En este último escenario, sucederá que las centrales nucleares serán propiedad de capital estadounidense, coreano o privado polaco -que tratará de aumentar los precios, porque las inversiones deben ser rentables-, y el Estado sucumbirá ante este capital, porque qué se supone que debe hacer si se enfrenta, por ejemplo, a la visión de «tirar del enchufe». Este es uno de los elementos importantes que creo que debe figurar en la agenda europea.

Sobre todo teniendo en cuenta que Europa ha suscrito un préstamo colectivo masivo para la transición energética, por lo que es poco probable que este dinero vaya a parar a bolsillos privados.

Debatimos en la Unión -tras el estallido de la guerra en Ucrania, cuando la crisis energética iba en aumento y los precios de la electricidad se encarecían- que había que gravar el exceso de beneficios de las empresas energéticas. Uno de los países que lo bloqueó fue Polonia.

Sin embargo, ¿no es una lástima que no estén en la coalición el 15 de octubre ? Con las elecciones locales, se podrían crear estructuras, algo de lo que el partido Juntos tiene poco. ¿No teme el destino de lo efímero?

Soy optimista. Tenemos una Polonia muy bien trazada, oportunidades reales. Nuestra prioridad es presentarnos a las elecciones municipales, comarcales y municipales.

¿Como Juntos? ¿Como la izquierda? ¿En una coalición aún más amplia?

Las elecciones municipales son esencialmente cientos de pequeñas elecciones. Hoy en día, las elecciones en las ciudades, a nivel municipal, son muy a menudo segunda vuelta de los comités electorales de los votantes, amplias coaliciones. A veces nos presentaremos en coaliciones amplias, contra las autoridades actuales, a veces cuando tengamos un ayuntamiento y un alcalde frescos y progresistas, y a veces querremos apoyar a un buen gobierno local para la próxima legislatura.

¿Cuánta gente quiere incorporar al gobierno local?

Sinceramente, espero una docena de escaños en los distintos consejos. Tenemos el parche de un partido metropolitano, pero nos dirigimos a ciudades de 30-40.000 habitantes. Sin contar las asambleas, sobre las que se está debatiendo con los socios de la coalición.

Pero, ¿no te da pena la oportunidad, que ya ha pasado, de adquirir experiencia ocupando cargos gubernamentales, ministeriales?

Esta experiencia puede adquirirse de distintas maneras. No tenemos ministros, pero en nuestro partido hay gente con experiencia. No somos un partido de cuadros. Será más valioso para nosotros construir en las regiones, en las ciudades, que forjar personal en la administración. Esto nos da visibilidad. Y entonces podría haber elecciones anticipadas.

No teme que los votantes le castiguen por su separatismo, por su falta de voluntad para contribuir al gobierno de asumir su parte de responsabilidad, y simplemente no voten al partido Juntos?

Hay bastante gente decepcionada, pero también hay muchos que están contentos con la decisión de no unirse a la coalición el 15 de octubre. No abandonamos el campo democrático, no nos situamos en la oposición dura, seguimos en el Club de la Izquierda y decimos todo el tiempo que apoyaremos todas las buenas soluciones. Como senador del Pacto del Senado, me siento parte de ese bando que empujó a PiS fuera del poder.

Pero también hay cosas que criticaremos. Y creemos que es bueno que haya una fuerza en el campo democrático no comprometida con la lealtad al 100% que pueda corregir el rumbo del nuevo gobierno. Esto vale la pena para todos. A Donald Tusk le compensa escucharnos a veces, y podemos ser el tipo de izquierda que esperan nuestros votantes.

Es muy identitario. Usted se responsabiliza de su partido y los demás se responsabilizan de Polonia.

Pero la política se basa en la identidad. Y también nos responsabilizamos de Polonia y del estado de la democracia polaca. Creemos que no hay ni habrá democracia en nuestro país sin una izquierda fuerte. Votantes que no necesariamente quieren la privatización de todo: la sanidad, la educación, que no quieren depender únicamente de un crédito del 0, 2, 8 o 15 por ciento. – debe tener representación.

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Anna Górska – miembro de la ejecutiva nacional del partido Juntos, periodista, especialista en relaciones internacionales. En las últimas elecciones obtuvo 89 216 votos y un escaño de senadora.

— Katarzyna Przyborska

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